SP
Elena Vasiljeva
Не. Норма прибыли с учётом отраслевого перекоса. Ну Слава ...
А можно подробнее раскрыть мысль?
Size: a a a
2019 July 10
ВХ
Там суммарный долг резидентов страны.
Тоесть со всеми бабушками набравшими кредитов, ипотечниками и жертвами условного Тинькова? Слава, это не серьёзно.
SP
Elena Vasiljeva
Вы видео, которое я выше запостила (про место РФ в мировой экономике) смотрели?
Пока что нет)
ВЕ
Никто ни куда не перескачил. Российский промышленный капитал обслуживается иностранным финансовым капиталом. Можете сами посмотреть кто является основным держателем кредотного долга наших монополий, информация открытая.
И произошло это не случайно, а при Ельцине под руководством сами знаете кого, пилили советскую промышленность на части и заводили под "правильную" крышу (иностранный финансовый капитал).
И произошло это не случайно, а при Ельцине под руководством сами знаете кого, пилили советскую промышленность на части и заводили под "правильную" крышу (иностранный финансовый капитал).
Оно обслуживается в том числе и нашим. Спор не о том. По теории «отсутствия банков РФ», «национальный» капитал — феодальной капитал. Так как ростовщический капитал по Марксу соответствует феодальной формации.
SP
Тоесть со всеми бабушками набравшими кредитов, ипотечниками и жертвами условного Тинькова? Слава, это не серьёзно.
Бабушки, которые берут кредиты у тинькова, берут их уже в российском банке. Они туда вряд ли входят. Да и в любом случае, кредиты юр.лицам и физ.лицам находятся в соотношении примерно 50/50, ну может 60/40. Даже если их вычесть, это мало что меняет.
ВХ
Оно обслуживается в том числе и нашим. Спор не о том. По теории «отсутствия банков РФ», «национальный» капитал — феодальной капитал. Так как ростовщический капитал по Марксу соответствует феодальной формации.
Это если бы РФ в вакууме была, то так бы и было.
С таким подходом и США не империалист который весь мир грабит. Просто видимо люди там работящие и талатливые. Ну Вы чего.
С таким подходом и США не империалист который весь мир грабит. Просто видимо люди там работящие и талатливые. Ну Вы чего.
SP
Elena Vasiljeva
🎈 Офигеть, Гоблин подогнал специалиста высшей пробы!
https://youtu.be/gC9Cr8l7AsA
https://youtu.be/gC9Cr8l7AsA
Хорошее видео, кстати. У Асмолова еще брал интервью блоггер, который #поток, там тоже были интересные детали.
EV
А можно подробнее раскрыть мысль?
Если коротко, то у России производства, в основном, - хреновые, не в тех отраслях. Добыча, например. Маркс писал о том, что ЦЕНЫ на товары в различных отраслях (с различной структурой капитала) - отличаются от СТОИМОСТИ в пользу одних отраслей в ущерб другим.
Вот у России типичная такая ситуация. Цены на энергоносители и, к примеру, на медоборудование, в мире таковы, что производитель энергоносителей - теряет, в производитель медоборудования - приобретает. Примерно так.
То есть, реальная прибыль формируется не из прибавочной стоимости, а из перепада цен.
Вот у России типичная такая ситуация. Цены на энергоносители и, к примеру, на медоборудование, в мире таковы, что производитель энергоносителей - теряет, в производитель медоборудования - приобретает. Примерно так.
То есть, реальная прибыль формируется не из прибавочной стоимости, а из перепада цен.
ВХ
Бабушки, которые берут кредиты у тинькова, берут их уже в российском банке. Они туда вряд ли входят. Да и в любом случае, кредиты юр.лицам и физ.лицам находятся в соотношении примерно 50/50, ну может 60/40. Даже если их вычесть, это мало что меняет.
А Тиньков у кого берёт чтоб бабушкам выдавать не интересовались? )
SP
А Тиньков у кого берёт чтоб бабушкам выдавать не интересовались? )
У ЦБ. Статистику ЦБ можно посмотреть у них же на сайте. Самая кредитуемая отрасль даже не нефтянка, а обрабатывающие производства.
ВХ
У ЦБ. Статистику ЦБ можно посмотреть у них же на сайте. Самая кредитуемая отрасль даже не нефтянка, а обрабатывающие производства.
Вы не туда смотрите. Какая разница кому там ЦБ чего выдаёт. У ЦБ всего навыдавало меньше, чем долгов у тогоже Газпрома. ЦБ ниачём.
SP
Elena Vasiljeva
Если коротко, то у России производства, в основном, - хреновые, не в тех отраслях. Добыча, например. Маркс писал о том, что ЦЕНЫ на товары в различных отраслях (с различной структурой капитала) - отличаются от СТОИМОСТИ в пользу одних отраслей в ущерб другим.
Вот у России типичная такая ситуация. Цены на энергоносители и, к примеру, на медоборудование, в мире таковы, что производитель энергоносителей - теряет, в производитель медоборудования - приобретает. Примерно так.
То есть, реальная прибыль формируется не из прибавочной стоимости, а из перепада цен.
Вот у России типичная такая ситуация. Цены на энергоносители и, к примеру, на медоборудование, в мире таковы, что производитель энергоносителей - теряет, в производитель медоборудования - приобретает. Примерно так.
То есть, реальная прибыль формируется не из прибавочной стоимости, а из перепада цен.
Так, понятнее. Но речь то о том, что приводится в пример буржуазная статистика, и это все запутывает дело. Вот если бы поповцы смогли вычислить поправку и приводили в пример свои расчеты, которые можно проверить - я бы слова не сказал. А так тут кто-то кидал свою статью, и там объяснялось про цену кредита и про то, как ДОЛЖНА считаться норма прибыли, и тут же человек говорил - а вот какая норма прибыли в реальности, и приводил БУРЖУАЗНУЮ статистику, которая считается иначе. ЕГО доказательство таким образом неверно.
ВХ
Так, понятнее. Но речь то о том, что приводится в пример буржуазная статистика, и это все запутывает дело. Вот если бы поповцы смогли вычислить поправку и приводили в пример свои расчеты, которые можно проверить - я бы слова не сказал. А так тут кто-то кидал свою статью, и там объяснялось про цену кредита и про то, как ДОЛЖНА считаться норма прибыли, и тут же человек говорил - а вот какая норма прибыли в реальности, и приводил БУРЖУАЗНУЮ статистику, которая считается иначе. ЕГО доказательство таким образом неверно.
Как быть с боингом-то?
EV
Маркс прямо пишет о разнице между стоимостью и ценой, вводит понятие органического строения капитала и даёт его приближенную формулу.
Далее, Маркс вводит понятия вывоза и вывода капитала. Доказывает тезис о господстве финансового капитала над промышленным. По Марксу местная промышленность не имеет шансов против развитой иностранной, если есть финансовая зависимость.
Вообще, ситуация перед Первой Мировой сильно отличается от нынешней по целому РЯДУ параметров.
Далее, Маркс вводит понятия вывоза и вывода капитала. Доказывает тезис о господстве финансового капитала над промышленным. По Марксу местная промышленность не имеет шансов против развитой иностранной, если есть финансовая зависимость.
Вообще, ситуация перед Первой Мировой сильно отличается от нынешней по целому РЯДУ параметров.
EV
Так, понятнее. Но речь то о том, что приводится в пример буржуазная статистика, и это все запутывает дело. Вот если бы поповцы смогли вычислить поправку и приводили в пример свои расчеты, которые можно проверить - я бы слова не сказал. А так тут кто-то кидал свою статью, и там объяснялось про цену кредита и про то, как ДОЛЖНА считаться норма прибыли, и тут же человек говорил - а вот какая норма прибыли в реальности, и приводил БУРЖУАЗНУЮ статистику, которая считается иначе. ЕГО доказательство таким образом неверно.
Я второй раз спрошу. Вы смотрели видео по ссылке, которое я дала?
EV
Это если бы РФ в вакууме была, то так бы и было.
С таким подходом и США не империалист который весь мир грабит. Просто видимо люди там работящие и талатливые. Ну Вы чего.
С таким подходом и США не империалист который весь мир грабит. Просто видимо люди там работящие и талатливые. Ну Вы чего.
Так США у ПолитШтурма уже и вполне "не империалист", раз ПолитШтурм поддержал Гуайдо.
ВХ
Elena Vasiljeva
Так США у ПолитШтурма уже и вполне "не империалист", раз ПолитШтурм поддержал Гуайдо.
Оно и не удивительно. Я бы даже сказал с таким подходом закономерно.
dП
"то-то пришел благодаря Троцкому или Кропоткину, кто-то – благодаря буржуазной пропаганде, устав от бесконечной лжи и беспробудного чистогана, а кто-то – от самой жизни при капитализме. Но это никоим образом не отменяет негативного эффекта, который оказывают все эти феномены и деятели на рабочий класс. "
Даже Кропоткину досталось, вспомнил старый анекдот про поручика Ржевского, где он Д'Артаньян.
Почему Кропоткин плохой? Потому что анархист, и плевать что у него замечательная публицистика, одна из лучших в данном жанре.
https://politsturm.com/k-kritike-burzhuaznogo-professora-ch-3/?tg_rhash=b73623e01a3870
Даже Кропоткину досталось, вспомнил старый анекдот про поручика Ржевского, где он Д'Артаньян.
Почему Кропоткин плохой? Потому что анархист, и плевать что у него замечательная публицистика, одна из лучших в данном жанре.
https://politsturm.com/k-kritike-burzhuaznogo-professora-ch-3/?tg_rhash=b73623e01a3870
Мне больше интересно, почему под одну гребёнку подвели тех, кто "от самой жизни при капитализме" совместно с анархистами и троцкистами.
EV
Так, понятнее. Но речь то о том, что приводится в пример буржуазная статистика, и это все запутывает дело. Вот если бы поповцы смогли вычислить поправку и приводили в пример свои расчеты, которые можно проверить - я бы слова не сказал. А так тут кто-то кидал свою статью, и там объяснялось про цену кредита и про то, как ДОЛЖНА считаться норма прибыли, и тут же человек говорил - а вот какая норма прибыли в реальности, и приводил БУРЖУАЗНУЮ статистику, которая считается иначе. ЕГО доказательство таким образом неверно.
Что касается обвинений в "буржуазности" статистики и того, чтобы им противопоставить свой подсчёт количественных показателей СТОИМОСТИ (а не цен).
Маркса ещё при жизни критиковали за то, что он не может их "выложить". А он писал: понятно, что посчитать точно стоимостные показатели на практике вряд ли возможно, но это не значит, что закон стоимости - не выражает действительное положение дел.
Точно так же и Вы сейчас требуете от марксистов "вычислить поправку". ☺️
Я вот что хочу ещё спросить. Вы с трудовой теорией прибавочной стоимости сами хорошо знакомы? Вы её усвоили?
Потому что подобные Ваши запросы - очень сходны с критикой самого марксизма.
Маркса ещё при жизни критиковали за то, что он не может их "выложить". А он писал: понятно, что посчитать точно стоимостные показатели на практике вряд ли возможно, но это не значит, что закон стоимости - не выражает действительное положение дел.
Точно так же и Вы сейчас требуете от марксистов "вычислить поправку". ☺️
Я вот что хочу ещё спросить. Вы с трудовой теорией прибавочной стоимости сами хорошо знакомы? Вы её усвоили?
Потому что подобные Ваши запросы - очень сходны с критикой самого марксизма.
SP
Вы не туда смотрите. Какая разница кому там ЦБ чего выдаёт. У ЦБ всего навыдавало меньше, чем долгов у тогоже Газпрома. ЦБ ниачём.
Вы ошибаетесь.
Долги газпрома 2018: ~3 трлн. рублей
Объем кредитов, выданных ЦБ юр.лицам - только за ноябрь 18 года - ~35.4 трлн. рублей.
https://rns.online/energy/CHistii-dolg-Gazproma-v-2018-godu-viros-na-chetvert-i-previsil-3-trln-rublei-2019-04-29/
https://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-01&pid=sors&sid=ITM_27910
Долги газпрома 2018: ~3 трлн. рублей
Объем кредитов, выданных ЦБ юр.лицам - только за ноябрь 18 года - ~35.4 трлн. рублей.
https://rns.online/energy/CHistii-dolg-Gazproma-v-2018-godu-viros-na-chetvert-i-previsil-3-trln-rublei-2019-04-29/
https://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-01&pid=sors&sid=ITM_27910
