DM
А «национальный» капитал РФ — феодальный? Ведь в РФ нет банковского капитала.
По Попову, национальный капитал РФ (если его можно выделить) — промышленный.
Size: a a a
2019 July 10
ВЕ
По Попову, национальный капитал РФ (если его можно выделить) — промышленный.
Промышленный капитал соответствует капиталистической формации, наравне с банковским. Ростовщический — феодальной. Какой в России «национальный» капитал? Капиталистический или феодальный?
И да, давайте вспомним, что после контреволюции Россия перешла от высшей формации к низшей. То есть для появления феодального капитала нужно перейти через 1 формацию. Это как?
И да, давайте вспомним, что после контреволюции Россия перешла от высшей формации к низшей. То есть для появления феодального капитала нужно перейти через 1 формацию. Это как?
DM
Промышленный капитал соответствует капиталистической формации, наравне с банковским. Ростовщический — феодальной. Какой в России «национальный» капитал? Капиталистический или феодальный?
И да, давайте вспомним, что после контреволюции Россия перешла от высшей формации к низшей. То есть для появления феодального капитала нужно перейти через 1 формацию. Это как?
И да, давайте вспомним, что после контреволюции Россия перешла от высшей формации к низшей. То есть для появления феодального капитала нужно перейти через 1 формацию. Это как?
Слушайте, ну вы же мыслящий человек, очевидно же надо сначала поставить вопрос — происходит ли деградация по той же траектории, что и становление, но в обратном направлении? Или не по той же?
Как возникает банковский капитал в РФ? Из Государственного банка СССР? Или нет?
Золотов этот вопрос разбирал.
Как возникает банковский капитал в РФ? Из Государственного банка СССР? Или нет?
Золотов этот вопрос разбирал.
ВЕ
Слушайте, ну вы же мыслящий человек, очевидно же надо сначала поставить вопрос — происходит ли деградация по той же траектории, что и становление, но в обратном направлении? Или не по той же?
Как возникает банковский капитал в РФ? Из Государственного банка СССР? Или нет?
Золотов этот вопрос разбирал.
Как возникает банковский капитал в РФ? Из Государственного банка СССР? Или нет?
Золотов этот вопрос разбирал.
Очевидно, что по теории «отсутствия банков» получается, что российский «национальный» капитал (хотя по Марксу у капитала не существует национальности) соответствует феодальной формации, что является каким-то невообразимым абсурдом.
DM
Очевидно, что по теории «отсутствия банков» получается, что российский «национальный» капитал (хотя по Марксу у капитала не существует национальности) соответствует феодальной формации, что является каким-то невообразимым абсурдом.
Нет, не очевидно (и я уже указал, почему - из-за неэволюционного характера формирования капитала в современной РФ) но в пол-первого ночи подробно разъяснять этот вопрос я не буду.
ВЕ
Нет, не очевидно (и я уже указал, почему - из-за неэволюционного характера формирования капитала в современной РФ) но в пол-первого ночи подробно разъяснять этот вопрос я не буду.
А деградационного и он перескачил аж через формацию. Не в капитализм, а феодализм. Чё-то как-то весело получается. Даже интересно что ещё можно было придумать для оправдания подобного абсурда
ВХ
А деградационного и он перескачил аж через формацию. Не в капитализм, а феодализм. Чё-то как-то весело получается. Даже интересно что ещё можно было придумать для оправдания подобного абсурда
Никто ни куда не перескачил. Российский промышленный капитал обслуживается иностранным финансовым капиталом. Можете сами посмотреть кто является основным держателем кредотного долга наших монополий, информация открытая.
И произошло это не случайно, а при Ельцине под руководством сами знаете кого, пилили советскую промышленность на части и заводили под "правильную" крышу (иностранный финансовый капитал).
И произошло это не случайно, а при Ельцине под руководством сами знаете кого, пилили советскую промышленность на части и заводили под "правильную" крышу (иностранный финансовый капитал).
А
"то-то пришел благодаря Троцкому или Кропоткину, кто-то – благодаря буржуазной пропаганде, устав от бесконечной лжи и беспробудного чистогана, а кто-то – от самой жизни при капитализме. Но это никоим образом не отменяет негативного эффекта, который оказывают все эти феномены и деятели на рабочий класс. "
Даже Кропоткину досталось, вспомнил старый анекдот про поручика Ржевского, где он Д'Артаньян.
Почему Кропоткин плохой? Потому что анархист, и плевать что у него замечательная публицистика, одна из лучших в данном жанре.
https://politsturm.com/k-kritike-burzhuaznogo-professora-ch-3/?tg_rhash=b73623e01a3870
Даже Кропоткину досталось, вспомнил старый анекдот про поручика Ржевского, где он Д'Артаньян.
Почему Кропоткин плохой? Потому что анархист, и плевать что у него замечательная публицистика, одна из лучших в данном жанре.
https://politsturm.com/k-kritike-burzhuaznogo-professora-ch-3/?tg_rhash=b73623e01a3870
SP
А деградационного и он перескачил аж через формацию. Не в капитализм, а феодализм. Чё-то как-то весело получается. Даже интересно что ещё можно было придумать для оправдания подобного абсурда
Вы как-то не с той стороны заходите. Попов и сторонники утверждают, что банковский капитал является по сути ростовщическим, потому что проценты при существующей норме прибыли промышленный капитал не может окупить. При этом, под нормой прибыли он понимает прибавочную стоимость деленную на издержки производства. То есть m / (C +V). Из прибавочной стоимости и выплачиваются проценты по кредиту. Но в доказательство он приводит статистику, где норма прибыли варьируется от 2-3 до 13-16% (по памяти, но смысл ясен). Но дело в том, что те, кто считает эту статистику, считают ее иным образом. Они делят прибыль промышленного предприятия на затраты. А тут уже выплаты по кредиту записываются в затраты. Из чего и получается более низкая цифра.
SP
Никто ни куда не перескачил. Российский промышленный капитал обслуживается иностранным финансовым капиталом. Можете сами посмотреть кто является основным держателем кредотного долга наших монополий, информация открытая.
И произошло это не случайно, а при Ельцине под руководством сами знаете кого, пилили советскую промышленность на части и заводили под "правильную" крышу (иностранный финансовый капитал).
И произошло это не случайно, а при Ельцине под руководством сами знаете кого, пилили советскую промышленность на части и заводили под "правильную" крышу (иностранный финансовый капитал).
Кто, кстати? Я вот смотрел статистику (вроде) всемирного банка, и там американцами даже и не пахнет. А общий долг, выданный резидентам РФ не так, чтобы имеет доминирующее значение на фоне кредитов, выдаваемых российскими банками.
Кроме того, у нас далеко не все на кредиты завязано. Много денег проводится через офшоры, а еще есть целевое финансирование от государства, статистику по которому я найти не смог.
Кроме того, у нас далеко не все на кредиты завязано. Много денег проводится через офшоры, а еще есть целевое финансирование от государства, статистику по которому я найти не смог.
ВХ
Кто, кстати? Я вот смотрел статистику (вроде) всемирного банка, и там американцами даже и не пахнет. А общий долг, выданный резидентам РФ не так, чтобы имеет доминирующее значение на фоне кредитов, выдаваемых российскими банками.
Кроме того, у нас далеко не все на кредиты завязано. Много денег проводится через офшоры, а еще есть целевое финансирование от государства, статистику по которому я найти не смог.
Кроме того, у нас далеко не все на кредиты завязано. Много денег проводится через офшоры, а еще есть целевое финансирование от государства, статистику по которому я найти не смог.
Открываете официальный сайт Газпрома (неапример) и осмотрите финансовуй отчётность. Кому и сколько должен. И всё. И не надо фантазировать.
SP
Открываете официальный сайт Газпрома (неапример) и осмотрите финансовуй отчётность. Кому и сколько должен. И всё. И не надо фантазировать.
Газпром - это одна, хоть и большая, корпорация (выручка ~7.5% от ВВП в 18 году) . Нужно же смотреть и на общую статистику, у нее приоритет.
ВХ
Газпром - это одна, хоть и большая, корпорация (выручка ~7.5% от ВВП в 18 году) . Нужно же смотреть и на общую статистику, у нее приоритет.
Ну так вы одним Газпромом и не ограничивайтесь, я же не просто так в скобочках написал слово напримар.
SP
Ну так вы одним Газпромом и не ограничивайтесь, я же не просто так в скобочках написал слово напримар.
Ну так я и говорю, что общая статистика показывает несколько иные вещи.
ВХ
Вы как-то не с той стороны заходите. Попов и сторонники утверждают, что банковский капитал является по сути ростовщическим, потому что проценты при существующей норме прибыли промышленный капитал не может окупить. При этом, под нормой прибыли он понимает прибавочную стоимость деленную на издержки производства. То есть m / (C +V). Из прибавочной стоимости и выплачиваются проценты по кредиту. Но в доказательство он приводит статистику, где норма прибыли варьируется от 2-3 до 13-16% (по памяти, но смысл ясен). Но дело в том, что те, кто считает эту статистику, считают ее иным образом. Они делят прибыль промышленного предприятия на затраты. А тут уже выплаты по кредиту записываются в затраты. Из чего и получается более низкая цифра.
Ну и собственно я сотый раз повторю вопрос. Корпорация боинг тоже записывает в норму прибыли выплаты по кредитам в РФ? Или эти просто лохи со своими смешными 3%?
ВХ
Ну так я и говорю, что общая статистика показывает несколько иные вещи.
Общая по крупнейшим монополиям? Это вы лукавите.
EV
Вы как-то не с той стороны заходите. Попов и сторонники утверждают, что банковский капитал является по сути ростовщическим, потому что проценты при существующей норме прибыли промышленный капитал не может окупить. При этом, под нормой прибыли он понимает прибавочную стоимость деленную на издержки производства. То есть m / (C +V). Из прибавочной стоимости и выплачиваются проценты по кредиту. Но в доказательство он приводит статистику, где норма прибыли варьируется от 2-3 до 13-16% (по памяти, но смысл ясен). Но дело в том, что те, кто считает эту статистику, считают ее иным образом. Они делят прибыль промышленного предприятия на затраты. А тут уже выплаты по кредиту записываются в затраты. Из чего и получается более низкая цифра.
Не. Норма прибыли с учётом отраслевого перекоса. Ну Слава ...
EV
SP
Общая по крупнейшим монополиям? Это вы лукавите.
Там суммарный долг резидентов страны.
EV
Ну так я и говорю, что общая статистика показывает несколько иные вещи.
Вы видео, которое я выше запостила (про место РФ в мировой экономике) смотрели?