Size: a a a

Броневик Ленина

2019 July 10

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Слава, чтобы империалистически грабить остальной мир, - его надо ГРАБИТЬ хотя бы. То есть, получать больше стоимости, чем производить (а Вы согласились с тем, что России это не касается).  

Кроме того, для того, чтобы грабить с помощью ФИНАНСОВОГО капитала, - недостаточно быть в двадцатке стран по уровню ВВП, причём с огромным, огромным отставанием от США, Китая, Японии, на порядок отставая.

Империалистические державы у Ленина - это несколько (5-6) стран, сравнимых между собой по объему капитала, которые -  грабят всех остальных, то есть получают больше стоимости, чем производят.

Это не разбиение по кучкам, где Италия грабит Грецию, а Россия грабит Грузию, Иран грабит Египет, а США Мексику и тд и тп. Нет, империализм по Ленину не так устроен.
Вы мне приписываете то, чего я не говорил. Я не говорю, что РФ ГРАБИТ остальной мир. Я говорю, что в РФ есть фин. капитал, как слияние банковского и промышленного. Он уже объединен в группы, и держится кучкой монополистов. Но он недостаточно силен, чтобы в мировом масштабе грабить. Некоторые страны, типа венесуэллы и частично - возможно. Но не весь мир.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Василий Холмов
Что и требовалось доказать.
Что и требовалось доказать. С подходом Попова и США не империалист. Всё производство в Китае, а умственный труд ничего не производит. Народ Америки не эксплуатируется.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вы мне приписываете то, чего я не говорил. Я не говорю, что РФ ГРАБИТ остальной мир. Я говорю, что в РФ есть фин. капитал, как слияние банковского и промышленного. Он уже объединен в группы, и держится кучкой монополистов. Но он недостаточно силен, чтобы в мировом масштабе грабить. Некоторые страны, типа венесуэллы и частично - возможно. Но не весь мир.
Ещё раз.
Грабить - это значит получать стоимости больше, чем производить.

Так грабит или нет? ☺️
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ещё раз.
Грабить - это значит получать стоимости больше, чем производить.

Так грабит или нет? ☺️
Нет.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Где Вы прочли, что нет эксплуатации? Вы что, блин, Капитал не читали?
Вы сказали, что прибыль в производстве России формируется не из прибавочной стоимости. Я даже не знаю что вы читали.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Вы сказали, что прибыль в производстве России формируется не из прибавочной стоимости. Я даже не знаю что вы читали.
Нет. Читайте, протерев глаза. Я писала о ценовых диспропорциях и отраслевом перекосе.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Я думаю, что доходность, потому что после вычета коммерческих расходов (в том числе и кредита)
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Кстати, а вот вопрос. Прибавочную стоимость в сфере производства производят рабочие. Потом она распределяется между всеми остальными наемными рабочими (за исключением того, что отжимают капиталисты). А какой именно механизм эксплуатации вот этих остальных?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Ну так в этом и суть.
Российский капитал потому и сверхэкплуатирует нас, - потому что грабить мир у него не получится. А не получится у него грабить мир - по законам становления капитала.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Кстати, а вот вопрос. Прибавочную стоимость в сфере производства производят рабочие. Потом она распределяется между всеми остальными наемными рабочими (за исключением того, что отжимают капиталисты). А какой именно механизм эксплуатации вот этих остальных?
Механизм - покупка рабочей силы. Это Вам надо 1 том Капитала почитать.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Нет. Читайте, протерев глаза. Я писала о ценовых диспропорциях и отраслевом перекосе.
Вы сказали, что прибыль на энергоносители идёт за счёт перепада цен, а не прибавочной стоимости
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Iv Ve
Я думаю, что доходность, потому что после вычета коммерческих расходов (в том числе и кредита)
Вот, и именно эти по порядку цифры и приводит Попов в качестве именно нормы прибыли. В чем и подвох. А настоящая норма прибыли сильно выше.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Вы сказали, что прибыль на энергоносители идёт за счёт перепада цен, а не прибавочной стоимости
О боже мой. Прибыль - это вообще не прибавочная стоимость как таковая. Это первый том. Первый. Том.

Ходите Вы на кружок. На сёминский кружок.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну так в этом и суть.
Российский капитал потому и сверхэкплуатирует нас, - потому что грабить мир у него не получится. А не получится у него грабить мир - по законам становления капитала.
А это ему как-то мешает быть финансовым капиталом внутри страны?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
А это ему как-то мешает быть финансовым капиталом внутри страны?
Ну я же скидывал документ как дела с Гаспромом обстоят. По остальным крупным монополиям сами посмотрите. Обнаружите тоже самое.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
О боже мой. Прибыль - это вообще не прибавочная стоимость как таковая. Это первый том. Первый. Том.

Ходите Вы на кружок. На сёминский кружок.
Прибыль — превращенная форма прибавочной стоимости. Вы сказали, что она энергоносители прибыль идёт не от прибавочной стоимости
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
А это ему как-то мешает быть финансовым капиталом внутри страны?
Долларовым финансовым капиталом внутри страны, границы которой прозрачны для долларового финансового капитала любого происхождения?

Ну да, мешает, вообще-то.

Но он может пойти на слияние. Только ему условия - не нравятся ☺️☺️☺️
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Механизм - покупка рабочей силы. Это Вам надо 1 том Капитала почитать.
Так. Вот вопрос - допустим, я программист. Я не произвожу прибавочной стоимости, поскольку я не рабочий и результат моей работы - идеальное. Получаю, допустим, 80 тыс. рублей (не самый крутой программист).  Мне этого хватает на жизненные средства и только (в москве). Вопрос - каким образом меня эксплуатируют, если я не произвожу стоимости?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Так. Вот вопрос - допустим, я программист. Я не произвожу прибавочной стоимости, поскольку я не рабочий и результат моей работы - идеальное. Получаю, допустим, 80 тыс. рублей (не самый крутой программист).  Мне этого хватает на жизненные средства и только (в москве). Вопрос - каким образом меня эксплуатируют, если я не произвожу стоимости?
Погодите. Какое отношение проблема материально производительного труда - имеет к эксплуатации?

Никакого.

И мы можем поговорить на эту тему послезавтра. Потому что ДВА моих рабочих часа уже съедены.

Идёт?
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Долларовым финансовым капиталом внутри страны, границы которой прозрачны для долларового финансового капитала любого происхождения?

Ну да, мешает, вообще-то.

Но он может пойти на слияние. Только ему условия - не нравятся ☺️☺️☺️
Не очень понял. Почему он должен быть именно долларовым? Почему недостаточно просто объединения банковского и промышленного, пусть и рублевого, капитала в руках кучки монополистов?
источник