Size: a a a

Броневик Ленина

2019 June 14

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
А тут надысь писали, что у Сталина было стопитсот дач, и в каждой круглосуточно жарили свежих перепелов на всякий случай. ☺️
Музей - денег стоит. Вряд ли сделают музей.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Казалось бы, причём тут "Чернобыль"?... Отличное начало беседы Перца и Яковлева про кино и историю.
https://youtu.be/TGIN5IUAx70
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Народ, здесь кто-нибудь разбирается в НЛП - нейро-лингвистическое программирование?

Сегодня, перед работой на тренинге эту тему преподавали, в ужатом виде. Чего-то пока ощущение такое, что это какая-то анти-научная фигня. Что-то конечно работает, многое и я в работе применял, и не раз. По своей практике могу сказать, что может это работать только при идеальных условиях, и при положительном результате реализации, чаще получается "угадай-ка". Не понятно на чем основана, и если это прям наука, то где её ещё применяют, кроме продаж?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Народ, здесь кто-нибудь разбирается в НЛП - нейро-лингвистическое программирование?

Сегодня, перед работой на тренинге эту тему преподавали, в ужатом виде. Чего-то пока ощущение такое, что это какая-то анти-научная фигня. Что-то конечно работает, многое и я в работе применял, и не раз. По своей практике могу сказать, что может это работать только при идеальных условиях, и при положительном результате реализации, чаще получается "угадай-ка". Не понятно на чем основана, и если это прям наука, то где её ещё применяют, кроме продаж?
Это не наука, а прикладная технология. Работает не всегда, потому что среди обычных людей - встречаются те, кто осознаёт свою цель (такие люди малочувствительны к суггестии любого рода).
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Это не наука, а прикладная технология. Работает не всегда, потому что среди обычных людей - встречаются те, кто осознаёт свою цель (такие люди малочувствительны к суггестии любого рода).
Ну да, там ещё очень странная разбивка людей по их внешнему поведению, типо один любит говорить "я слышал", второй -"я чувствую", но якобы одновременно два психотипа в одном человеке быть не может.
Ещё разбивка по цветам и соответствия этим цветам особенностей людей, как то доминантный, любит цифры, всегда в тренде, безопасный и т.д.

Хрень короче.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Ну да, там ещё очень странная разбивка людей по их внешнему поведению, типо один любит говорить "я слышал", второй -"я чувствую", но якобы одновременно два психотипа в одном человеке быть не может.
Ещё разбивка по цветам и соответствия этим цветам особенностей людей, как то доминантный, любит цифры, всегда в тренде, безопасный и т.д.

Хрень короче.
Ну, это - попытка облегчить и ускорить процесс понимания малознакомого человека. "Чем он дышит", "как к нему подступиться".

"Прирождённые" коммуникаторы - делают это без предустановленных схем и алгоритмов.

А если ты не особо талантлив в коммуникации, но вынужден продавать, - можно иметь какую-нибудь схему для ориентировки. А вот какая именно это схема - это уже на Ваш вкус. Не обязательно НЛП.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну, это - попытка облегчить и ускорить процесс понимания малознакомого человека. "Чем он дышит", "как к нему подступиться".

"Прирождённые" коммуникаторы - делают это без предустановленных схем и алгоритмов.

А если ты не особо талантлив в коммуникации, но вынужден продавать, - можно иметь какую-нибудь схему для ориентировки. А вот какая именно это схема - это уже на Ваш вкус. Не обязательно НЛП.
Судя по тому, что мне сегодня рассказывали, эта попытка облегчения только все усложняет. Но ничего не поделаешь, кризис перепроизводства приводит к таким химерам в продажах и головах маркетологов.

Там все на самом деле проще) Спрашиваешь:
- деньги есть?
- нравится вещь?
- берешь?

Работает безотказно, и имеет вероятностную выборку всего из двух результатов - либо купит, либо нет))

И прочитать успешность того или иного метода в отдельно взятой организации невозможно, не маркетолог же будет с клиентами работать.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Судя по тому, что мне сегодня рассказывали, эта попытка облегчения только все усложняет. Но ничего не поделаешь, кризис перепроизводства приводит к таким химерам в продажах и головах маркетологов.

Там все на самом деле проще) Спрашиваешь:
- деньги есть?
- нравится вещь?
- берешь?

Работает безотказно, и имеет вероятностную выборку всего из двух результатов - либо купит, либо нет))

И прочитать успешность того или иного метода в отдельно взятой организации невозможно, не маркетолог же будет с клиентами работать.
Посмотрите фильм "Американцы" с Болдуином и Пачино. Похож на фильм-спектакль. Про агентов недвижимости на спаде рынка.

Всем рекомендую.
Американцы знают о капитализме больше всех на этой планете.

Если коротко. Сделка и оплата - всё, остальное - ничто ("нравится - не нравится, спи, моя красавица").
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
denchk Попов
Народ, здесь кто-нибудь разбирается в НЛП - нейро-лингвистическое программирование?

Сегодня, перед работой на тренинге эту тему преподавали, в ужатом виде. Чего-то пока ощущение такое, что это какая-то анти-научная фигня. Что-то конечно работает, многое и я в работе применял, и не раз. По своей практике могу сказать, что может это работать только при идеальных условиях, и при положительном результате реализации, чаще получается "угадай-ка". Не понятно на чем основана, и если это прям наука, то где её ещё применяют, кроме продаж?
У меня сертификат НЛП-практик, бугага, ошибки молодости. Елена всё правильно описала. Добавлю, что с методологической точки зрения НЛП - это чистый эмпиризм, который в истолковательной части сразу заявляет о том, что его теоретическое обоснование - ложно. Вот прямо так)

Работать может, так как любое осмысление коммуникативного опыта и осознанная коррекция коммуникативных стратегий лучше, чем ничего.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Посмотрите фильм "Американцы" с Болдуином и Пачино. Похож на фильм-спектакль. Про агентов недвижимости на спаде рынка.

Всем рекомендую.
Американцы знают о капитализме больше всех на этой планете.

Если коротко. Сделка и оплата - всё, остальное - ничто ("нравится - не нравится, спи, моя красавица").
Спасибо.

Надо будет на следующем обучении предложить пригласить биолога и математика, чтобы тоже, на равных с нейрологом-лингвистом, рассказали как и по каким методикам надо продавать))
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
У меня сертификат НЛП-практик, бугага, ошибки молодости. Елена всё правильно описала. Добавлю, что с методологической точки зрения НЛП - это чистый эмпиризм, который в истолковательной части сразу заявляет о том, что его теоретическое обоснование - ложно. Вот прямо так)

Работать может, так как любое осмысление коммуникативного опыта и осознанная коррекция коммуникативных стратегий лучше, чем ничего.
Вот про эмпиризм интересно.
Надо все таки мне добраться до "Материализма и эмпириокритицизма" Ленина.

Насчёт того, что работает, знаю. Но от одного идеального условия до другого всегда имеет разные результаты, что приводит к мысли о том, что "идеальные условия" НЛП проработаны не совсем верно.

Это все по поводу продаж, возможно в других направлениях это работает.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Замечу, что когда-то НЛПшники хорошо продавались в политтехнологиях, работали на выборах Ельцина в 1996. Но сейчас, по-моему, сильно вышли из моды. Последний раз серьезное упоминание НЛП встречал у Минченко-консалтинг, который Политбюро 2.0.
Но он обращается конкретно к "Фокусам языка" Дилтса. Эта книга, каких немало, о том, как строить синтаксически правильные, но логически произвольные предложения в риторических целях. Или как их распознавать. Вот некоторым нашим депутатам на тренингах политтехнологических такое преподают)
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Замечу, что когда-то НЛПшники хорошо продавались в политтехнологиях, работали на выборах Ельцина в 1996. Но сейчас, по-моему, сильно вышли из моды. Последний раз серьезное упоминание НЛП встречал у Минченко-консалтинг, который Политбюро 2.0.
Но он обращается конкретно к "Фокусам языка" Дилтса. Эта книга, каких немало, о том, как строить синтаксически правильные, но логически произвольные предложения в риторических целях. Или как их распознавать. Вот некоторым нашим депутатам на тренингах политтехнологических такое преподают)
Теперь мне понятнее, что происходит на прямой линии с президентом.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Замечу, что когда-то НЛПшники хорошо продавались в политтехнологиях, работали на выборах Ельцина в 1996. Но сейчас, по-моему, сильно вышли из моды. Последний раз серьезное упоминание НЛП встречал у Минченко-консалтинг, который Политбюро 2.0.
Но он обращается конкретно к "Фокусам языка" Дилтса. Эта книга, каких немало, о том, как строить синтаксически правильные, но логически произвольные предложения в риторических целях. Или как их распознавать. Вот некоторым нашим депутатам на тренингах политтехнологических такое преподают)
Плутовство, оно такое, да.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Кстати, если кому надо для споров с рыночниками.
https://lenta.ru/go/VBCg
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Замечу, что когда-то НЛПшники хорошо продавались в политтехнологиях, работали на выборах Ельцина в 1996. Но сейчас, по-моему, сильно вышли из моды. Последний раз серьезное упоминание НЛП встречал у Минченко-консалтинг, который Политбюро 2.0.
Но он обращается конкретно к "Фокусам языка" Дилтса. Эта книга, каких немало, о том, как строить синтаксически правильные, но логически произвольные предложения в риторических целях. Или как их распознавать. Вот некоторым нашим депутатам на тренингах политтехнологических такое преподают)
Не поверите, но психологи до сих пор включают НЛП в свои портфолио и даже в список практикуемых с клиентами методик ☺️ Вчера искала психологов в Новосибирске: по портфолио сразу видно, какие методики и школы были в моде (в местных вузах).

НЛП
Гештальт
Симовол-драма
Расстановки Хеллингера
...
А щас уже когнитивно-поведенческая вошла в моду.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не поверите, но психологи до сих пор включают НЛП в свои портфолио и даже в список практикуемых с клиентами методик ☺️ Вчера искала психологов в Новосибирске: по портфолио сразу видно, какие методики и школы были в моде (в местных вузах).

НЛП
Гештальт
Симовол-драма
Расстановки Хеллингера
...
А щас уже когнитивно-поведенческая вошла в моду.
Повсюду полевение!
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
... основное положение марксистской диалектики  состоит в том, что все грани в природе и в обществе условны и подвижны, что нет ни одного явления которое бы не могло , при известных условиях, превратиться  в свою противоположность...Ленин. О брошюре Юниуса.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Мммм, смерть в жизнь? Ну если считать опосредованно типа умер перегнил, стал удобрением. Но считается ли, ведь тут шагов много.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Мммм, смерть в жизнь? Ну если считать опосредованно типа умер перегнил, стал удобрением. Но считается ли, ведь тут шагов много.
ооо.., абсурдный юмор, обожаю ))))
источник