Так инженер, учитель, врач - та же история. Учить долго и тяжело, работа сидячая как правило и тд. Зарплаты только не соответствуют.

Да и, положа руку на сердце, программировать - не людей лечить и не ракеты проектировать. Это чаще всего намного проще и ответственности ноль.

Лесенкой не пишите, пожалуйста. Сообщение можно редактировать и дополнять

Но цена рабочей силы наших программистов определяется стоимостью воспроизводства их рабочей силы не у нас, а в т.н. "развитых странах". ☺️ Из-за прозрачности (проницаемости) рынка труда конкретно этого вида рабочей силы. ))

Теперь по иным профессиям.  Насчёт инженеров не могу ничего сказать.

Однако учителя и врачи - это особые профессии. Это - профессии соцобеспечения, и потому частично исключенные из свободного рынка рабочей силы.  

Люди этих профессий делятся на две неравных части.

Первая, бОльшая часть, - это "бюджетники". Сюда вытесняются женщины из "приличных" семей, которых будут подкармливать их семьи, мужья. "Пусть зарплата у неё небольшая, зато на приличной работе и за семьёй следит". Качество услуг в этой бюджетной сфере уже снижается, и продолжит снижаться до предела.

Вторая часть - это уже сфера рыночных медуслуг и образования. Там всё с заработком нормально. И в этой сфере работает уже гораздо больше мужчин, кстати. ☺️

Про западный рынок - хороший аргумент. Тем не менее, есть много российских компаний, которые не аутсорсят, а производят свой продукт для внутреннего рынка (яндекс, вконтакте, авито).

И что это меняет в плане проницаемости рынка рабочей силы программистов? Да хоть бы не русские, а папуасские компании нанимали. Им придётся с этим считаться.

Я не очень понимаю, что вы вкладываете в термин прозрачность рынка.

Из шести знакомых мне программистов трое работают на зарубежного работодателя удалённо и без уплаты соответствующих налогов.

Их рабочая сила продается на американском рынке, если точно.

Как Вы думаете, какие зарплаты предложат другим троим российские наниматели? ))

У вас есть какая-то статистика на этот счет? Продаваться на американском рынке удаленно не имея разрешения на работу в сша можно через биржу труда, посредника, что уже не совсем рынок труда сша. На таких биржах при определенном везении и старании можно выйти на заработок немногим выше, чем в крупных городах рф.

Если не зацикливаться на сша, то в какой нибудь германии или норвегии с зарплатами программистов дела обстоят печальнее чем в рф в относительном выражении.

Есть страны где программистам живется и вовсе грустно, типа индии какой нибудь. Никто не мешает индусам окучивать биржи, но что то это не очень влияет на их зарплаты в стране.

Я хочу сказать, что проницаемость рынка может и влияет на зарплаты в отдельных странах, но не определяющим образом.

Из моих знакомых программистов удаленно на иностранных клиентов не работает никто. Я не считаю за это работу в аутсорс компании разумеется.

Мне не нужно с Вами спорить. Раз Вы сами можете себе на все вопросы ответить, это хорошо.

я задаюсь вопросом почему есть явные перекосы в зп по некоторым профессиям типа программистов. с вами я спорил по частным моментам. ранее метко заметили, что этот перекос обязан повышенному спросу на этот тип рабочей силы на рынке труда. видимо этот фактор вносит наибольший вклад.

простите, если чем-то обидел 😅

При капитализме явные диспропорции в цене рабочей силы есть по самым разным профессиям, отнюдь не только программистов это касается. Это работники эстрады и медиа, модельного и рекламного бизнеса, финансовой и банковской сферы, сферы недвижимости и дт и тп.

Почему Вас тогда только программисты интересуют? ))

Причина таких диспропорций - глубже, чем просто "постоянный недостаток риэлтеров и певцов ртом".

Вряд ли уместно говорить об обидах в чате, где переписываются незнакомые друг с другом люди.

я нигде не писал "только". я приводил кодеров как частный пример, просто потому что мне это ближе. я интуитивно понимаю что вопрос глубже, но ответа самостоятельно найти не смог, поэтому пишу в этот чатик умным людям.

Видимо, различные причины есть.
1) есть сугубо связанные с развитием капитализма: работники финансовой сферы и сферы "буржуазных услуг" получают в среднем больше, чем работники материально производительного труда, и так далее
2) есть сугубо связанные с новыми отраслями и повышенной нормой прибыли в новых отраслях
3) есть связанные с условиями труда, это касается всевозможных работников умственного и творческого труда, интеллигенции, производителей "идей" как эксклюзивного "товара".

сдается мне, что повышенной нормой прибыли тут мы обязаны финансово спекулятивному рынку. кстати, интересное наблюдение: в сша сейчас айти компании получают огромные налоговые льготы (читай просто прибыль) если они документально (аудит, отчеты) могут показывать то что они ведут разработку новых систем, а не поддержку старых.

Рынок труда программистов по большому счету - мировой, цена складывается +- единая, не зависящая от стран.
То, что на биржах заработок примерно соответствует заработку в России - следствие этого.
Индусов в программировании безумно много, зарплаты в Индии по видимому и есть причина этого явления

по моему у вас тут ложный тезис, а именно что цена складывается одинаковая. нет, не одинаковая. рынок труда (айти) сша отличается от рынка труда германии или индии. биржа не дает прямого доступа на рынок труда сша. на такой бирже не найти массово работы за $100-150 в час, как это доступно контракторам (читай фрилансерам) в сша. индусов много в абсолютном значении, но в относительном к их общей численности, я не уверен что их там больше значительно чем у нас к примеру. если не индия не нравится, то посмотрим на норвегию - зарплаты кодера на уровне зарплат рабочего если мне память не изменяет.

100 за час - это что-то запредельно по-моему, штучный товар, таких по знакомым ищут.
https://m.habr.com/ru/post/412529/
Разница видимо существует пока исключительно из-за языкового барьера, который ещё нужно преодолеть и местных приколов типа 1с которые в США нафиг не нужны)
Относительно общей численности думаю сильно больше, это же шанс из нищеты вырваться. В отличии от Норвегии как раз.

А продукты программные - разные бывают, да?

Допустим, программы для банков и финансовых операций. Или для управления добывающим оборудованием в нефтянке.

Или сервис аренды отелей в Тайланде или на Гаваях. Или онлайн-игрушка про оленя и козу.

Просто думаю - куда какая рабочая сила подходит?