Рассмотри это, как на кружке, начиная с общественного необходимого труда и общественно необходимых благ. Как это говорят, "начиная с начала, а потом постепенно до самого конца".

Это - ошибка. Стоимость исчезнет. Не говоря уже о прибавочной.

Я не говорил ничего про рамки капитализма. При коммунизме же прибавочная стоимость никуда не исчезнет

"Экономическая стоимость - категория, свойственная товарному производству, и исчезнет вместе с ним".

Так тут сразу всё и встаёт.  Т-Д-Т.  В Рамках капитализма невозможно, то чего так боится товарищ, так как уже Т-Д  будет пробуксовывать.  Так как некому будет эти деньги отдавать.

Давайте немного подумаем (пока меня муж спать не погнал).

Рассматривая основу товарного производства, Маркс исходит их двух начальных пунктов: а) общественно необходимые блага и их распределение; б) общественно необходимый человеческий труд для производства этих благ. Общества, состоящего из роботов, - просто нет. Общество неминуемо состоит из людей, сколько бы роботов не использовалось в обществе.

Далее. Ключевое свойство товарного производства в том, что товар - продукт частного труда, однако же одновременно и непосредственно общественного труда (постольку, поскольку он должен поступить в общественную практику товарообмена). Его частная сторона выражается через частный характер производства, а общественная сторона - выражается через обмен.

Далее. Стоимость - это идеальная форма, с помощью которой общество распределяет труд и блага в условиях товарного производства.  

Теперь. Автоматизация производства - это что такое в принципе? Это - рост производительных сил, а иначе не нужна никакая автоматизация. Что присходит с ростом производительных сил?

Когда дочитаем "Капитал", то увидим, что очень много чего происходит. Например, развитие капитализма (капитала как формы стоимости).
Рост органического строения капитала.
Развитие финансового капитала и его диктат над всеми иными формами стоимости.
Развитие различных форм движения стоимости (кредитование, и тп).  
Увеличение эксплуатации наёмных работников в данной отрасли.
Сокращение работников из данной отрасли, рост безработицы, рост сферы услуг.

Это всё уже заметили выше.

Ну и, наконец, возвращаемся к общественному разделению труда в обществе и самообеспечению его материальными благами.

Как мы помним, стоимость и её формы - возникают при товарном производстве как общественный закон-стихийный регулятор.

Подобно норме морали, он  регулирует общество, но в сфере производства.

И Маркс сразу указывает на то, что в своём движении формы стоимости выражают противоречие, имманентное самому товарному производству.

С развитием форм стоимости они (эти формы) всё более диктуют "свою внешнюю волю" процессам производства и распределения благ, в отрыве от собственно начальной задачи а) и б), см. выше.

Происходят неизбежные кризисы.

Ничего такого сверх-ординарного при роботизации некоторых отраслей производства не происходит. Происходит всё то, что и должно произойти: кризисы производства и распределения благ, а также процессы, описанные выше.

Суть - не в роботах, а в самой товарности производства, в том противоречии, которое в нём изначально заложено. Роботизация, как и ипотечные пузыри, всего лишь раскрывает эти противоречия в форме кризисов.

И насчёт "некому деньги отдавать" - сами знаете, что просто увеличат кредитование.

Думаю, что можно будет взять кредит за счёт рождённого ребёнка, допустим. Это же классно: ты берешь кредит на 60 лет, чтобы твой ребёнок рассчитался под страхом законного наказания. ☺️ Нормальная такая форма движения стоимости, а?

А на основе такого кредитования, и в отсутствие рабочих мест, - можно будет сферу услуг ещё расширить.

Например.
Вашего ребенка сейчас обслуживают врач, няня, логопед, тренер, воспитатель, повар детсада, массажист, парикмахер и психолог?

А будут ещё коммуникатор, реабилитолог, аналитик поведения, стилист,  развиватель таланта, проектный менеджер и логистический администратор.

Ничего особенного, в общем.

Ну тобишь найдётся местечко для бывших производителей стульев, то, что они будут заниматься какой-то хернёй, это другой вопрос. В Японии это очень развито. Один человек копает яму, 10 стоят по периметру и машут флажками, что тут работы идут, все при деле.

Ну да. А это местечко для них кто найдёт?

Новые и старые капиталисты, им плевать, на какой именно рабочей силе самовозрастает их капитал.

Пусть это называется "стилист-консультант", "аналитик поведения", "развиватель таланта". Наймут, введут законы сертификации и аттестации специалистов, - и вперёд.

Ни один совет гею в одежде или консультацию по сбору грибов ты скоро не дашь без сертификации и кода ОКВЭД. ☺️

Я чувствую, что всех здесь волнует одно: не общественная необходимость или благо, а самовозрастание стоимости диктует людям, как им жить от самого рождения и до самой смерти.

Это неизбежно породит психические проблемы.

У людей будет всё больше страхов и страданий: "Боже мой, какой, в сущности, хренью я занимаюсь, а ведь все мы просто ненужные существа, а нафига нам вообще размножаться, ради выплаты кредитов, что ли? я не могу найти себя в жизни, я никому и ничему не нужен, всё это бессмысленно, может, наконец, убить кого-нибудь? Да и себя заодно".

Но так будут чувствовать себя те, кому повезло работать.

Ну и, понятно, кто-то без работы будет просто погибать. Или погибнет в борьбе против того, кто поближе (и этот враг не будет ни капиталом, ни даже капиталистом, а будет просто "неверным" каким-нибудь человеком). ☺️

Обе челюсти? Они это серьезно?

То, что Королёв после ареста в 1938 году был подвергнут жёстким методам допроса (побоям и издевательствам), - он подтверждал сам. Арестовали инженеров ГИРД, видимо, по делу Тухачевского, ведь они были его протеже. Так что могли повредить челюсть.

Рокоссовскому, например,  действительно повредили нижнюю челюсть во время допросов.

Тупость комментирующих не в том, что "ничего такого не было". А в другом.

Не, я знаю что с Королевым было не очень. Я про две челюсти. Я всегда думал, что у человека одна.

вообще-то верхняя и нижняя

Тогда вопрос снимается. Всегда думал, что обычное выражение - сломали челюсть.

У меня такая возникла аналогия. Вот есть медведь, он силён, и все это знали в деревне. Были люди, которых медведь "поломал", однако выжившие. Обычно, они инвалидами оставались - живым напоминанием о силе "хозяина леса".

Так и классы рабоче-крестьянские - сильный, опасный медведь. Кого-то из интеллигенции, из офицерства он "заломал" насмерть, а кого-то "поломал" не сильно.

Класс - "хозяин леса". Он могуч. Может и большую войну выиграть, и ракету в короткий срок сработать. А может и "поломать" кого.

Не знаю, поможет ли эта аналогия нынешним интеллигентным и образованным людям, мечтающим "оседлать медведя".

Это та самая переписка где: «всё пишут, пишут, конгресс, немцы какие-то, голова пухнет»?))

Из "Собачьего сердца"? Да.

Вот, кстати, эта книжка - влажная мечта интеллигента. Класс ("гегемон") - это не могучий медведь, а собака бродячая: хочу - превращу в человека, хочу - опять в собаку превращу.

Как зануда, отмечу - Шариков не пролетарий, а творческая интеллигенция (зарабатывал игрой в трактире на балалайке)

Видимо, таковы пролетарии в глазах интеллигенции. )) Такие же, как они сами, только грязные, необразованные, подлые и тупые.