Не нужно заниматься додумыванием. Вы сами оскорбляетесь, когда за вас додумывают что то, но занимаетесь ровно тем же самым.
Поэтому, следите за словами и умертье ваш тон. Вы выдвигаете тезис без доказательств относительно того, что мне выгодно или не выгодно. Долгое время я работал самым что ни на есть промышленным рабочим - монтажник металлоконструкций.

Дело не в моем политическом интересе, а в состоянии класса

То есть, про "идеального верблюда" я писала? Не Вы? )))

Я думаю, что мы дошли до момента истины. ))

Слава, кстати. Хочу спросить Ваше решение тюремной задачи о двух стульях. Вы бы какой стул предпочли?

Они его не любят. Вот и постебались в тех моментах, за которые Попова не любят оппоненты. Да тот же Юлин. Я не спорю, что это некрасиво. Я предлагаю Вам объяснить, в чем они неправы, если они действительно неправы. Статья то описывает не сколько личность Попова, сколько его ошибочную концепцию.

Я предлагаю Вам дать свой ответ на задачу о двух стульях. Для начала.

Я помню ответ, так что неинтересно.

А Вы свой дайте. Тот ответ, что есть, он - некошерный. Он по Гегелю. ))

Вы сам анекдот знаете?

Я говорю о том, что вы сейчас на этапе марксологии. Вы изучаете, что по этому поводу говорили классики. Но это марксология. Марксизм начнется, когда вы эти выводы начнете применять к окружающей реальности. Сначала в виде аналитической парадигмы, хотя бы.

То есть, про "идеального верблюда" я писала? Не Вы? )))

Мне пора уходить из чата. Скоро ехать на кружок в Новосибирске, стаканчики для чая покупать по дороге. Продолжим вечером.

Никита, Вы как-то легко опредеяете, кто и на какой этапе находится. Не думали, что в отношении Вас тоже может кто-то быстро рассудить? ))

И что?

Так я жду ответа. Вам какой стул милее? Хочу потом картинку сделать. Про Вас.

Так и говорите -я пока по этому вопросу изучаю то, что говорили классики.  Апробации выводов не было.

А без апробации выводов - любой социальный анализ будет не полон.

Ну, как вы ведете дискуссию, так и я решил с вами повести. Чтобы вы увидели, как это со стороны смотрится

Ок. Вы сами этого хотели. Какова "апробация выводов" у Вас, Никита? Продолжу вечером.

1. Личная. Работа на производстве
2. Аналитическая. Изучение общего опыта профсоюзной работы на международном и российском уровне.

Сбор материалов, обработка, первичные выводы.

Елена, вы обратите внимание на то, как вы сами ведете дискуссию. Без относительно -поддерживаю я вашу позицию или нет

Так. Я тут собираю небольшую коллекцию из книг по марксизму. Никто не хочет помочь? Хотя бы проверить часть книг, мало ли битый файл. Можно (и было бы здорово) добавить книги из списка в .fb2 или если нет, то в любом другом формате.       https://yadi.sk/d/URon6lT96jGM-w

Не знаю, может у меня сегодня гормональный всплеск? ☺️

Кружок в 19:00

Чей стул на свете всех милее, всех точёней и острее?

Простите..

Мне приходилось встречаться с тезисом,  о том, что если рабочие производительного труда являются базисом капиталистического производства, значит это самый революционный класс, а если самый революционный класс, значит подняв его и можно сделать соц революцию.

И делают из этого следующий вывод: Раз они главный революционный класс, то в случае, если к власти придут некие левые ( или правые популисты), то нужно работать с ними и постепенно их революционизировать, чтобы за февралем пришел некий Октябрь.

Но дьвол прячется в деталях. Проблема в том, что устойчивое рабочее движение возможно только в том случае, когда идет последовательная ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ и РОСТ ПРОИЗВОДСТВА. Проще говоря, когда заводы строятся и строятся массово. А специфика Российского капитализма заключается в последовательной деиндустриализации. И остановить её можно только в том случае, если к власти придет пролетариат - то есть в случае условного Октября.

А пока будет условный февраль или корниловщина, то никакой индустриализацией, которая сделает рабочее движение примерно таким, каким оно было в начале 20 века - и близко не будет пахнуть.

Более того, сама индустриализация может осуществиться только после установления диктатуры пролетариата. Капиталистам в силу специфики формирования капитализма в РФ это не выгодно, популисты это просто не потянут

Смотрю, Вам нравится эта задача. Всяко более приятно чем говорить по существу о ПШ