Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 01

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Посмотрев стрим Андрея Рудого, заинтересовался его критическим отношением к профсоюзной деятельности М.В. Попова, но в стриме не прозвучало обоснований.

Зато в тот же день увидел аудиозапись лекции Андрея о профсоюзной работе https://m.vk.com/wall-175114655_49

Кому тоже интересно — там Рудого спрашивают: знаком ли он с методичкой Герасимова из РПР по созданию профсоюзов. Рудой отвечает: Нет, не знаком, но недавно вышел видеоматериал по работе с профсоюзами от команды Попова и в чатах от видных и уважаемых деятелей профсоюзного движения было много негативных отзывов на этот материал.

Что ещё интересно. Андрей сразу обозначает, что профсоюзная деятельность это, конечно, тредюнионизм. Но активист, идущий в профсоюз, может решить две политические задачи: обеспечить связь с социальной базой и отточить организаторские и коммуникативные навыки.

На контрасте смотрится последнее видео Попова. Он в начале обосновывает, что пролетариат сейчас не может взять и удержать власть, поскольку не умеет даже отстаивать свои трудовые права. Поэтому профсоюзная работа — средство, которое позволяет рабочему классу научиться борьбе и политическому действию.

Из сопоставления подходов видно: для Рудого трудящиеся — субстрат для направляющей политической деятельности профлидера. А для Попова трудящиеся и есть политический субъект.

Не думаю, что Андрей Рудой отрефлексировал этот нюанс, иначе формулировал бы осторожнее.
Так вот о ком Герасимов говорил "В начале держался, рассказывал про "органайзинг", под конец расслабился и стало всё понятно, "троцкотня"!" ))
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
@damikhaylov

Денис, при всем уважении, мне кажется, вы не много не разбираетесь в проблематике современного профсоюзного движения в России. Стрим Рудого не смотрел, но та критика, которой подвергают Попова активисты Рабочей Платформы, в которой состоит Рудой, в области  профсоюзного строительства совершенно правильно. Начнем с того, что Новосибирские поповцы на полном серьёзе вбрасывают перлы содержания

Во вторых, по сути за РПР нет ни одного примера успешной организованной забастовки. В отличие от школы органайзинга МПРА, которую прошел Рудой. Хваленый Поповым профсоюз докеров, эффективность которого, Поповым оценивал на основании того, что " все активисты профсоюза прошли Красный Университет" ушел в СоцПроф к Вострецову, который выступал ЗА повышение пенсионного возраста и Вострецова скидывать что то не собираются. Какое то интересное маркситское видение.

Ролики РПР по профсоюзному строительству тоже смотрел, хоть и не много. Там огромное количество типовых ошибок.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Вплоть до того, что утверждается, что российской законодательство и Конституция содержит широкие возможности для профсоюзной борьбы. Хотя, опыт социального органайзинга, в том числе и личный говорит о том, что работодатель в борьбе с работником на законодательство плюет с высокой колокольни и останавливать его часто приходится полусиловыми методами.

Это не в упрек, просто вникните в проблематику
источник

AM

Alex Mironov in Броневик Ленина
"Давать больше рычагов рабочим" - на деле лишь профанация, которая облегчает профессуре манипуляцию своими адептами.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Могу ради эксперимента пару роликов Поповцев через неделю разобрать. Или помочь сделать с читателями читата дискуссию с Дмитрием Кожневым - ныне самым успешным профорганайзером маркситского толка в РФ. Вот за ним действительно успешные забастовки и организация рабочий - в той же Калуге, а ранее и в Твери
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Никита Рыжков
@damikhaylov

Денис, при всем уважении, мне кажется, вы не много не разбираетесь в проблематике современного профсоюзного движения в России. Стрим Рудого не смотрел, но та критика, которой подвергают Попова активисты Рабочей Платформы, в которой состоит Рудой, в области  профсоюзного строительства совершенно правильно. Начнем с того, что Новосибирские поповцы на полном серьёзе вбрасывают перлы содержания

Во вторых, по сути за РПР нет ни одного примера успешной организованной забастовки. В отличие от школы органайзинга МПРА, которую прошел Рудой. Хваленый Поповым профсоюз докеров, эффективность которого, Поповым оценивал на основании того, что " все активисты профсоюза прошли Красный Университет" ушел в СоцПроф к Вострецову, который выступал ЗА повышение пенсионного возраста и Вострецова скидывать что то не собираются. Какое то интересное маркситское видение.

Ролики РПР по профсоюзному строительству тоже смотрел, хоть и не много. Там огромное количество типовых ошибок.
Никита, я вообще не разбираюсь в профсоюзной проблематике и совершенно не исключаю, что профсоюзная деятельность Попова не самая эффективная. За этим и смотрел лекцию Рудого, чтобы разобраться.

По итогу услышал то, о чём написал. Я ведь не сделал выводов о действительной эффективности Попова, или Рудого, или, тем более, МПРА о которой по Рудому судить нельзя.
Но увидел совершенно явные особенности подхода конкретно Андрея Рудого к вопросу о внесении политического в профсоюзную работу.

Разбор ошибок РПР в профсоюзной работе было бы очень интересно прочитать. В лекции Рудого этого разбора не было.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Могу ради эксперимента пару роликов Поповцев через неделю разобрать. Или помочь сделать с читателями читата дискуссию с Дмитрием Кожневым - ныне самым успешным профорганайзером маркситского толка в РФ. Вот за ним действительно успешные забастовки и организация рабочий - в той же Калуге, а ранее и в Твери
Не знаю есть ли в чате люди достаточно компетентные чтобы дискутировать по существу. А вот разбор роликов было бы очень интересно.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Я к тому, что вы скорее всего вы глубоко не вникали в логику профсоюзного движения в современной России и тех принципов работы, которую там вели в свое время МПРА, РПР, теми методами, которыми пользовалась каждая из организаций и каких результатов достигала.

Разбор может делать Кожнев. Если читателям чата, интересно я могу попробывать организовать дискуссию здесь. Как на это смотрите?
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Я к тому, что вы скорее всего вы глубоко не вникали в логику профсоюзного движения в современной России и тех принципов работы, которую там вели в свое время МПРА, РПР, теми методами, которыми пользовалась каждая из организаций и каких результатов достигала.

Разбор может делать Кожнев. Если читателям чата, интересно я могу попробывать организовать дискуссию здесь. Как на это смотрите?
Василий прав, для дискуссии тут нет второй стороны. А вот просто лекция или ответы на вопросы — подходящий формат.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Окей, я поговорю тогда
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Я к тому, что вы скорее всего вы глубоко не вникали в логику профсоюзного движения в современной России и тех принципов работы, которую там вели в свое время МПРА, РПР, теми методами, которыми пользовалась каждая из организаций и каких результатов достигала.

Разбор может делать Кожнев. Если читателям чата, интересно я могу попробывать организовать дискуссию здесь. Как на это смотрите?
Может попробовать стрим, если есть площадка?
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Кожнев согласен, давайте подумаем над временем и площадкой
источник

9

9 times disarm in Броневик Ленина
народ как назывался в советское время коммисия которая цензурировала фильмы книги ?
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Худсовет?
источник

ВК

Валериан Калинка... in Броневик Ленина
норм тема была, значит всё таки цензура это хорошо?
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Для примера можно взять Рязанова и его работы  в презираемом им СССР и после распада.
источник

ВК

Валериан Калинка... in Броневик Ленина
Думаю главную роль играли цензоры во многом, а не режисёр
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Хотя вот музыка или, возможно, литература так не деградировала после объявления "свободы"
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Товарищи, вы как-то странно понимаете цензуру.
Худсовет это аналог современного продюссера, просто у них разные критерии и задачи.
источник

ВК

Валериан Калинка... in Броневик Ленина
Это да, но в тоже время были и цензоры которые в основном выполняли позитивную роль
источник