Size: a a a

Броневик Ленина

2019 January 07

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Дмитрий Польшаков
Но в последней статье ПШ есть статистика и фактология с ссылками (безусловно не так много как у Ленина в том же ИКВСК). Опять же, вы не знаете сколько они потратили на работу. Получается у вас больше голой полемики, чем у ПШ
Я посмотрю их статью. Но не ожидаю многого (наблюдала за ними раньше).
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Вот ближайший пример, кстати.

Профессор Золотов, профессор Попов и восемь прекрасных дам из науки (☺️) выпустили монографию "Сокращение рабочего дня как основание современного экономического развития" и опубликовали её в открытый доступ. Выпустили отличный ролик с Золотовым, где тот рассказывает о неравномерном распределении различного труда в обществе. Саму монографию я ещё не читала, но по ролику уже понятно, что работа - встроена в концепцию материального производительного труда, а та, в свою очередь, - встроена в трудовую теорию стоимости Маркса (с помощью монографии "Философия производительного труда", изданной ранее, и она - очень достойная).

Что иллюстрирует этот пример? Что, кроме полемики, более или менее обоснованной, ведётся теоретическая работа. И это - реальная агитационная задача: объяснить людям, насколько неравномерно распределена трудовая нагрузка в обществе, и что прямо сейчас имеется возможность распределить её в общих интересах класса трудящихся.

https://www.youtube.com/watch?v=wJok_oPWg3Y
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Вспоминаю, как недавно здесь какой-то юноша утверждал, что профессор Попов и его партия - призывают поддержать российскую буржуазию. Один из последних роликов их партии, по всей видимости, посвящён поддержке российской буржуазии - это беседа с рабочими питерского Метростроя, которым задержали зарплату, попытка сподвигнуть рабочих на коллективную борьбу.

Убедит ли это видео юношу, начитавшегося ПолитШтурма? Нет. Потому что мышления - нет. Есть "салонная мода" левых, и в этот пакет входит набор утверждений и отрицаний (про русский фашизм, про империализм РФ в Сирии, и ещё несколько подобных).

А тот, кто не вписался в "салонную моду" левых - охранитель, оппортунист и, возможно, зубатовец? ))

https://www.youtube.com/watch?v=2gc7PrF9djI&t=14m13s
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вспоминаю, как недавно здесь какой-то юноша утверждал, что профессор Попов и его партия - призывают поддержать российскую буржуазию. Один из последних роликов их партии, по всей видимости, посвящён поддержке российской буржуазии - это беседа с рабочими питерского Метростроя, которым задержали зарплату, попытка сподвигнуть рабочих на коллективную борьбу.

Убедит ли это видео юношу, начитавшегося ПолитШтурма? Нет. Потому что мышления - нет. Есть "салонная мода" левых, и в этот пакет входит набор утверждений и отрицаний (про русский фашизм, про империализм РФ в Сирии, и ещё несколько подобных).

А тот, кто не вписался в "салонную моду" левых - охранитель, оппортунист и, возможно, зубатовец? ))

https://www.youtube.com/watch?v=2gc7PrF9djI&t=14m13s
Так вроде никто не говорит что Попов и его партия это жуткое охранительство и 100% вредительство для левых вроде сути времени, но к нему есть вопросы вроде фашизма на экспорт и разговоров типа поможем нашей буржуазии стать более капиталистической.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Михаил
Так вроде никто не говорит что Попов и его партия это жуткое охранительство и 100% вредительство для левых вроде сути времени, но к нему есть вопросы вроде фашизма на экспорт и разговоров типа поможем нашей буржуазии стать более капиталистической.
Я верю Вам. И поэтому прежде всего жду от Вас цитаты Попова "поможем нашей буржуазии стать более капиталистической".  Со ссылкой, чтобы самой убедиться.

Заметьте. Я не считаю, что Попов и Золотов во всем правы. Они вполне могут ошибаться в оценке динамики экономических процессов в России и в мире. Я лишь сомневаюсь, что за критикой их позиции со стороны ПолитШтурма стоит что-то большее, чем "салонная мода".

Жду ссылку на цитату.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Завтра утром поищу, у гоблина он это говорил 100%.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Михаил
Завтра утром поищу, у гоблина он это говорил 100%.
Ок.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Замечу напоследок, что концепция Попова "фашизма на экспорт" (при всех вопросах к ней) - гораздо в большей степени теоретически обоснована в рамках марксизма, нежели концепция "в России фашизм". Это - совершенно точно.
источник

Д

Дмитрий Польшаков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Замечу напоследок, что концепция Попова "фашизма на экспорт" (при всех вопросах к ней) - гораздо в большей степени теоретически обоснована в рамках марксизма, нежели концепция "в России фашизм". Это - совершенно точно.
Вроде никто и не говтрит, что в России фашизм?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Дмитрий Польшаков
Вроде никто и не говтрит, что в России фашизм?
Ага, ага. Из каждого левого утюга. Фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, ... , java.lang.StackOverflowError
источник

Д

Дмитрий Польшаков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ага, ага. Из каждого левого утюга. Фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, фашизация, ... , java.lang.StackOverflowError
Ну фашизация и наличие фашизма это все таки не одно и то же
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Дмитрий Польшаков
Ну фашизация и наличие фашизма это все таки не одно и то же
Да.
Это типично.
Сначала приходят в чат и говорят: "Везде наступает фашизм. Вот он. А профессор Попов призывает поддержать русскую буржуазию. Охранитель".

Затем ты спрашиваешь: "Что такое фашизм? Как именно он наступает? Где конкретно была поддержка РПР российской буржуазии?"

Тебе отвечают: "Не, ну никто же не говорит, что вот прямо ЩАС фашизм, но он близко, близко. Да и Попова никто не обвиняет, не. Просто к нему есть вопросы, да, вопросы".

И ты такой: "А. Ну-ну".
Потом открываешь словарь и ищешь в русском языке слово "виляние".
источник

Д

Дмитрий Польшаков... in Броневик Ленина
Интересная позиция 🤔. Ну, ваше право
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Пример.
Во идёт обсуждение ролика "Сути Времени" в группе ВКонтакте "Вестник Бури".

Чел. 1 пишет: "А вот хорошо бы такой же разобрачительный ролик теперь снять про Попова".

Чел. 2 пишет: "Есть информация, что Попов и Кургинян - соседи по элитному коттеджному посёлку".

На это сам Рудой в комментариях отвечает: "Кстати, при разговоре с женой Кургиняна Мамиконян она очень добрительно отзывалась о М. В. Попове".

Вывод.
Даже если Вы нигде не написали, что "Попов е...т овцу", а просто продолжаете подобный диалог со словом "Кстати...", то - ВРЯД ЛИ после этого Вы можете отвиляться в стиле "Я не то имел в виду".

РЕМАРКА для непонимающих: Состояние зубов, пиджачка и галстучка профессора Попова совершенно внятно говорит о количестве и качестве его недвижимости.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Тут как-то все обсуждают мотивацию ребят и Попова, личные симпатии. А хотелось бы обсуждать аргументы, если ребята не правы то в чем? Если попов не прав, то в чем? В чем они правы?

Ну и вот это вот - подход у ребят не марксисткий. А они говорят, что у Попова не марксисткий подход. Кто прав?
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Я попробую ответить как адвокат Попова.
1. В РФ действительно не банковский капитал, а ростовщический. Основным занятием такого капитала было раньше взять по низкой ставке на западе, и выдать тут под 15-20%, тем они и жили. Сейчас ситуация поменялась децл, на западе кредиты плохо дают, но в целом промышленность кредитуется слабо - с такими ставками можно только наркотой торговать.
2. Финансового капитала у нас нет, но эта проблему пытаются решить всякими Газпромбанками. На мировом фоне вообще весь наш банковский сектор размером с CITI Group, то есть мизер. С большими дядьками тягаться не сможет, хотя и пытается - то есть пока на империализм не тянем, но это вопрос времени.
3. Фашизм на экспорт. Спорная концепция, но что-то под собой имеет. Империализм сейчас очень интересный пошёл, он не просто пытается создать колонии, но для него уничтожить и запугать конкурента тоже неплохо. Все эти арабские весны можно под это дело подогнать.
4. Внешняя политика Путина. Попов считает, что она в некоторых аспектах прогрессивна, например, в Сирии. Было бы трудно отрицать, что не смотря на то, что режим Башара Ассада далёк от социалистического, он намного прогрессивнее и лучше Аль-Каеды или ИГИЛ. Поэтому, российская буржуазия поддерживая Асада выступает более прогрессивной, потому что зелёные знамёна и чёрные от социализма находятся ещё дальше. То, что российские буржуи решают в Сирии свои проблемы, Попов не отрицает,он просто говорит, что они паралельно делают прогрессивное дело. Как, например, вклад США и Англии в разгром нацистов.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Господи. Мне тут муж объяснил, что ПолитШтурм - это те же идиотики, которые в своё время "вывели на чистую воду" Сёмина, потом "разоблачили" Гоблина, а теперь, стало быть, взялись за "буржуазного профессора".

Вот ржака. А я-то спутала с РабКором (много левых развелось, в самом деле)! Думаю - открою, почитаю.

Это же статью ПолитШтурма о "буржуазном Гоблине" сюда кто-то притащил на хвосте, и я назвала авторов статьи "п...ми", за что меня сразу и забанили.

Боже мой. И этих убогих вы здесь обсуждать собираетесь? Не боитесь, что они и вас "разоблачат"? 😂
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Iv Ve
Я попробую ответить как адвокат Попова.
1. В РФ действительно не банковский капитал, а ростовщический. Основным занятием такого капитала было раньше взять по низкой ставке на западе, и выдать тут под 15-20%, тем они и жили. Сейчас ситуация поменялась децл, на западе кредиты плохо дают, но в целом промышленность кредитуется слабо - с такими ставками можно только наркотой торговать.
2. Финансового капитала у нас нет, но эта проблему пытаются решить всякими Газпромбанками. На мировом фоне вообще весь наш банковский сектор размером с CITI Group, то есть мизер. С большими дядьками тягаться не сможет, хотя и пытается - то есть пока на империализм не тянем, но это вопрос времени.
3. Фашизм на экспорт. Спорная концепция, но что-то под собой имеет. Империализм сейчас очень интересный пошёл, он не просто пытается создать колонии, но для него уничтожить и запугать конкурента тоже неплохо. Все эти арабские весны можно под это дело подогнать.
4. Внешняя политика Путина. Попов считает, что она в некоторых аспектах прогрессивна, например, в Сирии. Было бы трудно отрицать, что не смотря на то, что режим Башара Ассада далёк от социалистического, он намного прогрессивнее и лучше Аль-Каеды или ИГИЛ. Поэтому, российская буржуазия поддерживая Асада выступает более прогрессивной, потому что зелёные знамёна и чёрные от социализма находятся ещё дальше. То, что российские буржуи решают в Сирии свои проблемы, Попов не отрицает,он просто говорит, что они паралельно делают прогрессивное дело. Как, например, вклад США и Англии в разгром нацистов.
1. Авторы привели контраргументы именно к этой позиции. С цитатами классиков. Тогда было бы неплохо обосновать, почему их контраргументы неверны.
2. Как раз газпром ребята и приводят в пример финансового капитала. То, что на мировом рынке наши банки слишком маленькие ничего не значит по их мнению. Они приводят в пример РИ, в которой была аналогичная ситуация, а РИ классиками считалась империалистической страной.
3. Вот тут у ребят слабые аргументы, но если принять во внимание их аргументированную позицию, что в РФ империализм, хоть и зависимый, то фундамент концепции Попова исчезает.
4. А в чем польза для российских рабочих от присутствия войск РФ в Сирии? Ну и как быть с тем, что они там вполне себе интересы того же Газпрома там отстаивают, а не насаждают там прогрессивный режим?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
1. Авторы привели контраргументы именно к этой позиции. С цитатами классиков. Тогда было бы неплохо обосновать, почему их контраргументы неверны.
2. Как раз газпром ребята и приводят в пример финансового капитала. То, что на мировом рынке наши банки слишком маленькие ничего не значит по их мнению. Они приводят в пример РИ, в которой была аналогичная ситуация, а РИ классиками считалась империалистической страной.
3. Вот тут у ребят слабые аргументы, но если принять во внимание их аргументированную позицию, что в РФ империализм, хоть и зависимый, то фундамент концепции Попова исчезает.
4. А в чем польза для российских рабочих от присутствия войск РФ в Сирии? Ну и как быть с тем, что они там вполне себе интересы того же Газпрома там отстаивают, а не насаждают там прогрессивный режим?
А может, всё-таки посмотрите цикл "Политэкономия как точная наука" Дмитриева?

Ну... знаете. Грамотность повысится, то-сё...
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
😈 Господи. Мне тут муж объяснил, что ПолитШтурм - это те же идиотики, которые в своё время "вывели на чистую воду" Сёмина, потом "разоблачили" Гоблина, а теперь, стало быть, взялись за "буржуазного профессора".

Вот ржака. А я-то спутала с РабКором (много левых развелось, в самом деле)! Думаю - открою, почитаю.

Это же статью ПолитШтурма о "буржуазном Гоблине" сюда кто-то притащил на хвосте, и я назвала авторов статьи "п...ми", за что меня сразу и забанили.

Боже мой. И этих убогих вы здесь обсуждать собираетесь? Не боитесь, что они и вас "разоблачат"? 😂
Елена, если они убогие, приведите аргументы. Расскажите, в чем они не правы. А то пока получается битва авторитетов - кому-то авторитет Попов, комуто ещё кто-то. Это как-то ненаучно.
источник