Size: a a a

Броневик Ленина

2018 November 01

А

Алексей in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Мы говорим о Просвирнине и его команде.

Здесь, по-моему, важно понимать культурную принадлежность. И историческую динамику.  

1) Или мы говорим о классическом нацизме - с его искренней верой в превосходство нации, с идеей "своих" и "варварских" земель, со всей его "звериной серьёзностью".

И тогда Просвирнин - не фашист, ибо для него эпатирующие нацистские тексты - есть прежде всего игра, во-многом эстетическая. Он натурально "прётся" от своей публицистики, и выбирает радикальную форму для драйва, хайпа и трэша. Он не может ничего "перевирать", потому что в его системе координат правды - не существует. Он под это дело возьмёт неплохие гранты, но не пойдет под пулю. И в этом смысле - он не классический нацист.

Постмодернисты ни во что не верят. Поймите. Почитайте романы Сорокина, "Тридцатая любовь Марины", допустим. Чтобы понять.

2) Или мы говорим о современных исторических формах нацизма. Но тогда что это? Ответ понятен.

Современный "нацизм" - это не национальная идея, не концепция осуществления исторической судьбы "избранного народа". Нынешний фюрер не сможет собрать в кулак наше общество потребления.

Современный "нацизм" - это всего лишь политтехнология, политический инструмент. Точнее, говорящим инструментом является армия беспринципных заказных кукол, не верящих не в Бога, ни в Чёрта, только в деньги. За деньги они напишут колонки текстов,  разгромят штаб коммунистов, побьют свидетелей в судебном процессе, и вообще на все готовы в рамках своей специализации (кто-то с микрофоном, кто-то с отрезком трубы).

Просвирнин - именно такой "нацист" в кавычках. Это не значит, что такие политические актеры не опасны. И Просвирнин, и Навальный, окажись они у власти, - с лёгкостью санкционируют уничтожение людей, но - играючи и без фанатизма.

Между двумя нацизмами, по-моему, есть серьёзная культурно-историческая разница.

Недаром старый нацизм с его "звериной серьёзностью" сейчас принял формы радикального ислама и процветает в менее развитых обществах. А в наших пенатах остались одни нацисты в кавычках. Может, необразованные  бритоголовые ребятишки из низов искренне верят в превосходство русских над таджиками. Но уже их лейтенанты без выплаты месячного жалования - жалом не поведут.
По мне так Просвирнин вполне себе сформированный антисоветчик, в первую очередь. При первых потрясениях весь постмодернизм осыпится и когда придет время выбирать он конечно же пойдет на  службу к нацистам каким-нибудь гауляйтером. Ну а возглавит наш местный черный интернационал Дугин.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Алексей
По мне так Просвирнин вполне себе сформированный антисоветчик, в первую очередь. При первых потрясениях весь постмодернизм осыпится и когда придет время выбирать он конечно же пойдет на  службу к нацистам каким-нибудь гауляйтером. Ну а возглавит наш местный черный интернационал Дугин.
Да. Все постмодернисты - антисоветчики и антигуманисты (хотя многие из них о последнем и не догадываются).

Я просто предлагаю по порядку осмыслить тему фашизма как явления и фашистских идей в современности. (сейчас дочитаю статью и продолжу)
источник

А

Алексей in Броневик Ленина
Тогда стоило бы начать с определений фашизма и нацизма. Возможно и соединить их вместе в одном определении. Просто  современные националисты (тот же Стрелков) любят писать/говорить что фашизм не был такой уж и плохой идеей в отличии от нацизма.
источник

А

Алексей in Броневик Ленина
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Алексей
Тогда стоило бы начать с определений фашизма и нацизма. Возможно и соединить их вместе в одном определении. Просто  современные националисты (тот же Стрелков) любят писать/говорить что фашизм не был такой уж и плохой идеей в отличии от нацизма.
Это - ненужная игра словами. Мы рассматриваем фашизм как политическое явление. Можете нацизм рассматривать также. Какая разница?

До идей корпоративизма я доберусь, не беспокойтесь. Мне нужно время, чтобы дочитать статью, написать тезисы и подобрать примеры.
источник

А

Алексей in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Это - ненужная игра словами. Мы рассматриваем фашизм как политическое явление. Можете нацизм рассматривать также. Какая разница?

До идей корпоративизма я доберусь, не беспокойтесь. Мне нужно время, чтобы дочитать статью, написать тезисы и подобрать примеры.
Считаю что вы приуменьшаете значение слов и их определений оставляя место для кривотолков. Но я так понимаю вы уже спланировали свою работу так что делайте как считаете нужным.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Алексей
Считаю что вы приуменьшаете значение слов и их определений оставляя место для кривотолков. Но я так понимаю вы уже спланировали свою работу так что делайте как считаете нужным.
Напротив. Каждое слово в определении Димитрова - очень важно, и приуменьшать их значение нельзя.
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Алексей
Считаю что вы приуменьшаете значение слов и их определений оставляя место для кривотолков. Но я так понимаю вы уже спланировали свою работу так что делайте как считаете нужным.
Елена скорее пытается применить ту самую диалектику в анализе. Именно то, чего часто не хватает коммунистам, когда они слышат слово "фашизм", и как заправская гончая сразу встают в догматическую "стойку" :)
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
оминя мея
Елена скорее пытается применить ту самую диалектику в анализе. Именно то, чего часто не хватает коммунистам, когда они слышат слово "фашизм", и как заправская гончая сразу встают в догматическую "стойку" :)
С анализом надо быть тоже аккуратнее, он подразумевает отделение элементов от общего и не всегда даёт картину взаимодействия этих элементов друг с другом.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Спасибо дискутирующим за пишу для ума) От себя хочу добавить статью, которую нашел на просторах инета, в рамках поиска обсуждаемой вами тематики. Как мне кажется, в ней весьма полно раскрывается схожесть фашизма и постмодернизма, что позволяет сделать вывод о существовании постмодернистского фашизма. https://cyberleninka.ru/article/v/postmodern-i-fashizm
Спасибо. Прочитала статью. Статья действительно отражает в реферативной форме современную критику постмодернизма в соотнесении с концепцией фашизма. Хоть и написана студенческим языком. Кое-что из неё я выписала, сейчас пригодится.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Спасибо дискутирующим за пишу для ума) От себя хочу добавить статью, которую нашел на просторах инета, в рамках поиска обсуждаемой вами тематики. Как мне кажется, в ней весьма полно раскрывается схожесть фашизма и постмодернизма, что позволяет сделать вывод о существовании постмодернистского фашизма. https://cyberleninka.ru/article/v/postmodern-i-fashizm
Схожесть? В статье говорится о связи, причем не прямой:  Фашизм столетней давности связан с классикой, классика с постмодернизмом, постмодернизм с современным фашизмом. Если, конечно, я правильно понял автора.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Возможно. Я понял, что он написал о том, что признаки (угнетение, давление, "террор") есть и в фашизме и в постмодерне, что логически же их уравнивает. Или не? Извиняюсь, если где туплю.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Итак, продолжу про влияние историко-культурных изменений на фашизм.

В течение 20 века в европейской (и мировой) культуре произошли изменения. Культура модернизма сменилась культурой постмодернизма. Постмодернизм предполагает уничтожение больших нарративов и фрагментацию дискурса. Как это отражается на политике?

При буржуазной демократии это позволяет правящему классу рассредоточить политические силы и разнообразить их до крайней степени. Множество мировоззренческих течений — либерализм, анархизм, феминизм, экологизм, фашизм, сионистский еврейский фашизм, черный ЛГБТ-феминизм, и тд и тп — все эти политические силы используются операционально как инструменты, и не более.

Как выражается постмодернизм в современной открытой террористической диктатуре? Диктатура — теперь не обязательно является идеологически цельной, тотальной. Она может быть эклектичной, синкретичной. Это легко увидеть на примере современной Украины. Есть украинский нацизм для «селюков с арматурой». А кураторы «селюков» - совершенно не обязаны исповедовать нацистские ценности подопечных. Кураторы скорбят по «небесной сотне» и едут в ЕСПЧ и в Совет Европы заявить о том, как они стоят на страже европейских ценностей. Всё это — существует одновременно, это никого не напрягает, а диктатура — осуществляется, с инструментальным использованием всех наличных дискурсов.

Вы спросите: "Ну подумаешь! Где тут изменения? Сам Гитлер был так же операционален по отношению к Крупповским магнатам, как украинские селюки с арматурой — операциональны по отношению к финансовому капиталу, властвующему в Украине".

Нет.
В Третьем Рейхе идеология охватывала всё общество и государство, до такой степени, что требовала от финансового капитала — дополнительных издержек для своего обслуживания. Например, уничтожение евреев в лагерях смерти было нерационально, достаточно было отнять собственность и выгнать. Теперь же гегемония постмодерна даёт возможность капиталу осуществлять даже террористическую диктатуру в обществе — с меньшими издержками. Нацистских селюков используют, но строить для их развлечения лагеря смерти никто не станет.
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Возможно. Я понял, что он написал о том, что признаки (угнетение, давление, "террор") есть и в фашизме и в постмодерне, что логически же их уравнивает. Или не? Извиняюсь, если где туплю.
Эти признаки скорее имманентны самому общественному бытию вообще. Поэтому постмодерн логически пришел к тому, чтобы от бытия отказаться, т.к. иначе он не мог искоренить им же названый "фашизм"(волю к власти/знанию) в том числе и в самом себе. Достиг такой, кхе-кхе, философской "сингулярности", схлопнулся.
Но это не значит, что бытие самих постмодернистов перешло в ничто. Просто  познавать его, искать в нем какие-то опорные  координаты стало бессмысленно, и все стало (ультимативно) дозволено.
Твори бардак, мы здесь проездом 😏
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Спасибо за разъяснение.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Рассмотрим теперь волну политических побед «правого популизма», которая сейчас катится по планете. В том числе победа популиста Жаира Болсонару в Бразилии. Многие сейчас говорят о "мировой фашизации" в политике.

Все подобные победы происходят в условиях небывалого разочарования масс избирателей. Массы — настроены против истеблишмента. Недавний доклад «Минченко-Консалтинг» называется «Приручить дракона» и посвящён угрозе таких протестных настроений в России. Там прямо описывается сценарий, по которому финансовая элита может сохранить свою власть с помощью нехитрого хода. Коррумпируется оппозиционный политик, за него голосует избиратель, настроенный против истеблишмента. Когда коррумпированный популист побеждает, финансовая элита сохраняет свою власть. Причём, по мнению «Минченко-консалтинг» этот ход работает как для либерального популиста (Макрон), так и для правого популиста (Болсонару). Для политконсультантов эти варианты — равнозначны, они оба позволяют истеблишменту сохранить электоральную власть. С той только разницей, что Болсонару для Минченко — нативный, но «прирученный» политик-дракон, а Макрон — конструкт, «пластиковый дракон».

Вот каково, по мнению современных политтехнологов, место "фашизма" в политической игре.
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Трамп, кстати, такой же "фашист" в каком-то смысле. Только с другим региональным колоритом🤔
Поэтому я категорически против истерик в духе той, что левые порталы понесли по поводу Болсонару. Это ж близорукенько как-то. По сути, противник то не изменился. Просто переобулся в очередной раз, согласно запросу определенной доли бразильского (в данном случае) электората.
(Нмсв)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 И насчёт КОРПОРАТИВИЗМА. То есть идеи солидарности классов внутри государства.

Идея корпоративизма не является обязательной для фашизма. Открытую террористическую диктатуру капитал может осуществлять и без корпоративизма. Например, в Перу, во время диктатуры Альберто Фухимори вопрос решался с помощью «социального расизма» внутри самого общества: беднейшие слои населения просто уничтожались, вплоть до массовой стерилизации женщин (по гос-программе). «Эскадроны смерти» тоже были в наличии. Никакой солидарности классов никто никому не предлагал.

Всё. Я спать. ))
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
😈 И насчёт КОРПОРАТИВИЗМА. То есть идеи солидарности классов внутри государства.

Идея корпоративизма не является обязательной для фашизма. Открытую террористическую диктатуру капитал может осуществлять и без корпоративизма. Например, в Перу, во время диктатуры Альберто Фухимори вопрос решался с помощью «социального расизма» внутри самого общества: беднейшие слои населения просто уничтожались, вплоть до массовой стерилизации женщин (по гос-программе). «Эскадроны смерти» тоже были в наличии. Никакой солидарности классов никто никому не предлагал.

Всё. Я спать. ))
Спасибо и спокойной ночи
источник

А(

Админ (АиП,ПЗ)... in Броневик Ленина
источник