Size: a a a

Броневик Ленина

2018 November 01

А

Александр in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Если смотреть на ваш перечень - про большую часть лучше сказать "носителей элементов фашистской идеологии" (кроме Дугина, который последовательный)
Да, согласен, но как их называть? Фашист или носитель элементов фашистской идеологии? Тут, прямо скажем, спорно.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Александр
Да, согласен, но как их называть? Фашист или носитель элементов фашистской идеологии? Тут, прямо скажем, спорно.
Тут какое дело - если вспомнить сталинские процессы против партийной оппозиции - то эту оппозицию в разоблачениях нередко называли "фашистами". Так же и троцкисты в полемике называли сталинизм " фашистским режимом".
На мой взгляд, обвинение в фашизме, как правило - полемический прием, а суть оно не проясняет, а затеняет, в большинстве случаев.
Если же говорить об элементах фашизма - можно их анализировать наряду с другими сторонами политического явления, не редуцируя его.
источник

А

Андрей in Броневик Ленина
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Тут какое дело - если вспомнить сталинские процессы против партийной оппозиции - то эту оппозицию в разоблачениях нередко называли "фашистами". Так же и троцкисты в полемике называли сталинизм " фашистским режимом".
На мой взгляд, обвинение в фашизме, как правило - полемический прием, а суть оно не проясняет, а затеняет, в большинстве случаев.
Если же говорить об элементах фашизма - можно их анализировать наряду с другими сторонами политического явления, не редуцируя его.
Очевидно что в СССР времен Сталина не фашистский режим, ибо не попадает под определение фашизма, но это же не значит что в нём отсутствовали носители идеологии фашизма (Константин Родзаевский например).
Здесь сильно похоже на путаницу между фашизмом как политическим строем и фашизмом как идеологией.
Сегодня в России тоже не коммунизм, но коммунисты то есть, так и здесь.
источник

А

Андрей in Броневик Ленина
Статья на эту тему
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Андрей
Статья на эту тему
Спасибо.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Завершая тему "всё вокруг - фашистское, всё вокруг - моё".

Надо мыслить конкретно-исторически, товарищи. Недостаточно просто взять и осудить фашистскую идеологию и фашистские политические проявления.

1) Фашисткая идеология - появилась в начале 20 века (Майн Кампф) и с тех пор она, разумеется, существует и никуда не денется. Хотите стать её "носителями" - Бога ради. Однако на деле фашисткая идеология в своих традиционных формах крайне редко сейчас встречается. В основном, это - или мелкие гнусные селюки, или - постмодернистская клоунада.

(Я лично считаю, что история фашисткой идеологии - ещё не до конца осмыслена и озвучена. На самом деле исторической родиной фашизма является Британская Империя. Именно там наличная реальность капитализма (колониальное господство одних народов над другими) - привела к появлению идей, отражающих это самое господство, в полном соответствии с теорией Маркса. Но сейчас об этом предпочитают молчать)

2) Фашисткие политические явления - сопутствуют капитализму и охватываются определением Димитрова. Определение очень ёмкое, оно сущностно, содержательно определяет фашизм как политическое явление, независимот от его внешних форм.

Фашистские политические проявления в условиях господства идеологии общества потребления - сильно изменились по форме, не меняя свей сущности. Доминирует, по выражению Попова, "фашизм на экспорт", когда объектом террористической диктатуры становится не собственный электорат политического режима, а граждане других стран либо представители гонимой части населения (как курды в Турции, допустим, или шииты в арабской стране, или русскоязычные жители Украины). Сама фашистская диктатура - не обязательно ссылается на труды Адольфа Гитлера (да это было бы просто ГЛУПО). Она рядится в подходящую идеологическую обёртку, но смысл и содержание действий остаются теми же - см. определение Димитрова.

Теперь о России.

Фашисткая идеология в России представлена в своих двух обычных для современности формах: "селюковской" и постмодернистской.

Фашистский режим внутри России - крайне маловероятен (сейчас в России буржуазная демократия с господствующей идеологией общества потребления). Фашизм на экспорт из России - возможен, но пока не знаю, по отношению к каким народам, не вижу мишеней. Значимые фашистские политические силы в России отсутствуют. Имеются националистические политические проекты, а также русско-шовинистические. Тот же Царьград. Пока что они выполняют задачу политической "канализации" и рассредоточения протестных настроений в обществе.

На государственном уровне имеются лишь некоторые признаки заигрывания с темой великорусского шовинизма. Как принятые недавно "меры по возвращению русских в Россию". Или недавнее высказывание Путина о "русском народе". Но это пока что отдельные признаки. Надо следить за ситуацией, конечно.

Что касается приравнивания к фашизму идеи объединения народа и государства (пресловутый "корпоративизм"), то это просто смешно: видимо, мы в этом мы догоняем самые фашистские страны Северную Корею и Китай? )) Концепция объединения "народа и государства" - является естественным политическим средством и для социализма, и для буржуазной демократии.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Корпоративизм это не про объединение народа и государства, это про замену классовой борьбы, классовой солидарностью на основе общей расы/нации и истории.
Такой речи в Северной Корее и Китае даже нет, зато господин Стрелков упоминает это в интервью. Этот элемент, право, даже у Фёдорова есть, там вместа государства, сильный лидер.

Тему ещё долго будут обсуждать, причём, как показывает практика, с переходом на личности.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Александр
Очевидно что в СССР времен Сталина не фашистский режим, ибо не попадает под определение фашизма, но это же не значит что в нём отсутствовали носители идеологии фашизма (Константин Родзаевский например).
Здесь сильно похоже на путаницу между фашизмом как политическим строем и фашизмом как идеологией.
Сегодня в России тоже не коммунизм, но коммунисты то есть, так и здесь.
Пример троцкистского обвинения с опредеоением сталинского СССР как фашистского режима как раз иллюстрировал жупелизацию понятия и его поверхностное применение. Понятно, как работала мысль у Троцкистов: этатизм, культ вождя, репрессии - давайте применим аналогию по ряду признаков к политическому противнику.
В итоге получается, конечно, ерунда.
источник

ОМ

О М in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Пример троцкистского обвинения с опредеоением сталинского СССР как фашистского режима как раз иллюстрировал жупелизацию понятия и его поверхностное применение. Понятно, как работала мысль у Троцкистов: этатизм, культ вождя, репрессии - давайте применим аналогию по ряду признаков к политическому противнику.
В итоге получается, конечно, ерунда.
Где Троцкий ставил между СССР и нацистской Германией знак равенства?
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Александр
Корпоративизм это не про объединение народа и государства, это про замену классовой борьбы, классовой солидарностью на основе общей расы/нации и истории.
Такой речи в Северной Корее и Китае даже нет, зато господин Стрелков упоминает это в интервью. Этот элемент, право, даже у Фёдорова есть, там вместа государства, сильный лидер.

Тему ещё долго будут обсуждать, причём, как показывает практика, с переходом на личности.
Вот корпоративизм, затушевывающий классовую борьбу - действительно, является доминантой нашего идеологического ландшафта. И в этом смысле можно говорить о протофашистских идеологических тенденциях, но не применительно к каким-то отдельным партиям, по-моему, а к буржуазному идеологическому полю в целом. Потому что корпоративизмом в той или иной степени заражены все, кроме коммунистов - от "Единой России" (не случайно она единая) до "Сути времени".
Но я никогда не рискну назвать ни ЕР, ни СВ фашистскими партиями.
источник

NK

ID:342568121 in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Вот корпоративизм, затушевывающий классовую борьбу - действительно, является доминантой нашего идеологического ландшафта. И в этом смысле можно говорить о протофашистских идеологических тенденциях, но не применительно к каким-то отдельным партиям, по-моему, а к буржуазному идеологическому полю в целом. Потому что корпоративизмом в той или иной степени заражены все, кроме коммунистов - от "Единой России" (не случайно она единая) до "Сути времени".
Но я никогда не рискну назвать ни ЕР, ни СВ фашистскими партиями.
Можно назвать эублефаров, крокодилов и змей - рептилиями, но можно ли назвать змеёй всех рептилий или ту рептилию, которая крокодил?  😄
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Вот корпоративизм, затушевывающий классовую борьбу - действительно, является доминантой нашего идеологического ландшафта. И в этом смысле можно говорить о протофашистских идеологических тенденциях, но не применительно к каким-то отдельным партиям, по-моему, а к буржуазному идеологическому полю в целом. Потому что корпоративизмом в той или иной степени заражены все, кроме коммунистов - от "Единой России" (не случайно она единая) до "Сути времени".
Но я никогда не рискну назвать ни ЕР, ни СВ фашистскими партиями.
Речь была про людей, а не партии, у нас целый ворох людей больных нацизмом/фашизмом. СВ не партия по содержанию, а как верно заметила Елена, секта.
В целом согласен, но складывается ощущение что меня не хотят услышать, пишу про людей исповедующих фашистскую идеологию, мне отвечают что партий фашистских в публичном поле нет.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр
Корпоративизм это не про объединение народа и государства, это про замену классовой борьбы, классовой солидарностью на основе общей расы/нации и истории.
Такой речи в Северной Корее и Китае даже нет, зато господин Стрелков упоминает это в интервью. Этот элемент, право, даже у Фёдорова есть, там вместа государства, сильный лидер.

Тему ещё долго будут обсуждать, причём, как показывает практика, с переходом на личности.
Идеи корпоративизма, которые Вы описываете, - это концепты, которые используются в условиях буржуазной демократии для манипуляции выборным электоратом. Идеи корпоративизма - и фашистская диктатура как политическая практика - это разные вещи.

Сейчас, в условиях обострения империалистических противоречий, во многих странах происходят не только процессы милитаризации, но и такие "корпоративистские", или "правые", или "националистические" манипуляции с электоратом. Поглядите на результаты выборов в Турции, США, Германии, Венгрии, Бразилии, и других странах.

Однако покажите мне страну с фашистским режимом внутри самой страны? Что это за страна? Германия? США? Венгрия? Турция?

Некоторые указывают на Филлипины. Посмотрим также, что будет происходить в Бразилии. Но в большинстве стран корпоративизм, правая риторика, национальные идеи - есть пока не столько политическая практика, сколько политическая риторика. А на деле - империализм, социальный спад, обострение классовых противоречий внутри буржуазных демократий и "фашизм на экспорт" за их пределами.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр
Речь была про людей, а не партии, у нас целый ворох людей больных нацизмом/фашизмом. СВ не партия по содержанию, а как верно заметила Елена, секта.
В целом согласен, но складывается ощущение что меня не хотят услышать, пишу про людей исповедующих фашистскую идеологию, мне отвечают что партий фашистских в публичном поле нет.
Я бы поставила вопрос шире.

Кто сейчас исповедует и продвигает антигуманистическую идеологию? Идеологию непреодолимого неравенства людей.

Тут не только селюковский нацизм или постмодернисткий фашизм бросаются в глаза. Но и идеи либерального социал-дарвинизма, например.
источник

А

Андрей in Броневик Ленина
Александр
Речь была про людей, а не партии, у нас целый ворох людей больных нацизмом/фашизмом. СВ не партия по содержанию, а как верно заметила Елена, секта.
В целом согласен, но складывается ощущение что меня не хотят услышать, пишу про людей исповедующих фашистскую идеологию, мне отвечают что партий фашистских в публичном поле нет.
"Секта" - это ярлык,выражаясь научно,СВ - это политическая охранительная организация "своего"империализма
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я бы поставила вопрос шире.

Кто сейчас исповедует и продвигает антигуманистическую идеологию? Идеологию непреодолимого неравенства людей.

Тут не только селюковский нацизм или постмодернисткий фашизм бросаются в глаза. Но и идеи либерального социал-дарвинизма, например.
Я не знаю что такое постмодернисткий фашизм.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Андрей
"Секта" - это ярлык,выражаясь научно,СВ - это политическая охранительная организация "своего"империализма
Безусловно.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр
Я не знаю что такое постмодернисткий фашизм.
Ну так узнайте.
источник

А

Александр in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну так узнайте.
Где прочесть?
источник