Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 October 07

TN

Timur Nurmagambetov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
В гайде от Atlassian по работе со скрамом последовательность сторипойнтов перечислена так: 0; 0,5; 1; 2; 3 ...


Начитавшись Майка Кона, я уверен, что оценка в 0,5 нинужна и её наличие в официальном гайде меня напрягает.

Или дробные штуки могут быть полезны?)
А ноль не напрягает?)
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
Как-то было время кингу Мака Кона я разносил. Я считаю он вообще подготовился плохо к написанию этой книги. бесполезная его книга про оценки.
А где можно прочитать про критику? Лично мне интересна  та часть, что про убывающую предельную предельную полезность точности оценок. Это бьется с экономическими законами идеально, поэтому вот проблем с этим не нашёл...
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Timur Nurmagambetov
А ноль не напрягает?)
Ноль это бесплатные кусочки сыра, которых не может быть бесконечно много)
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Вот тут и вопрос, сама книга называется: для предсказуемости. Предсказуемость сама по себе не является самоцелью, а тоже служит для снижения непроизводительных затрат. В этом плане у Кона книга (ну может часть книги) очень цельна и бьет именно в ту проблему, которую пытаемся решить
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
А где можно прочитать про критику? Лично мне интересна  та часть, что про убывающую предельную предельную полезность точности оценок. Это бьется с экономическими законами идеально, поэтому вот проблем с этим не нашёл...
"предельную предельную полезность точности оценок", в предективной оценке можно много чего фантазировать. И даже очень умно выражать всякие фразы.

предельную предельную полезность точности оценок – вот в этой фразе о чем смысл?

Что имеется ввиду под точностью оценки в ней, если мы говорим о предективной оценке?

Правильно ли я понимаю, что вам нужна какая-то база для объяснения того, что оценки это все очень не точно?
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Вот тут и вопрос, сама книга называется: для предсказуемости. Предсказуемость сама по себе не является самоцелью, а тоже служит для снижения непроизводительных затрат. В этом плане у Кона книга (ну может часть книги) очень цельна и бьет именно в ту проблему, которую пытаемся решить
Или вам нужна база под то, чтобы понять, а где заканчивается точность для вашего проекта?
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
Или вам нужна база под то, чтобы понять, а где заканчивается точность для вашего проекта?
Интересно, что именно у Кона вы нашли неточного/ошибочного/требующего исправления? Хотя бы в каких разделах?

Та часть, где Кон объясняет про то, что оценка не есть самоцель, а несёт смысл только в рамках баланса затраченные усилия/полезный выхлоп - идеальна, как по мне. Если вы вдруг в этой части нашли у него косяки, так это очень интересно и полезно было бы узнать! Где я так слеп оказался?)))

Про остальные части вникал меньше, но все равно узнать про ограничения рассказанного Коном, что вы нашли - было бы интересно услышать)
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Интересно, что именно у Кона вы нашли неточного/ошибочного/требующего исправления? Хотя бы в каких разделах?

Та часть, где Кон объясняет про то, что оценка не есть самоцель, а несёт смысл только в рамках баланса затраченные усилия/полезный выхлоп - идеальна, как по мне. Если вы вдруг в этой части нашли у него косяки, так это очень интересно и полезно было бы узнать! Где я так слеп оказался?)))

Про остальные части вникал меньше, но все равно узнать про ограничения рассказанного Коном, что вы нашли - было бы интересно услышать)
Начнем с того, что вся книга пропитана "может быть, вероятно, как бы"
Т.е. выстроена на каких-то догадках.
+ пример с матчем SP на время приведенные графики - показывают, что опыта сбора статистики на тот момент когда он писал книгу у него был посредственный
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Интересно, что именно у Кона вы нашли неточного/ошибочного/требующего исправления? Хотя бы в каких разделах?

Та часть, где Кон объясняет про то, что оценка не есть самоцель, а несёт смысл только в рамках баланса затраченные усилия/полезный выхлоп - идеальна, как по мне. Если вы вдруг в этой части нашли у него косяки, так это очень интересно и полезно было бы узнать! Где я так слеп оказался?)))

Про остальные части вникал меньше, но все равно узнать про ограничения рассказанного Коном, что вы нашли - было бы интересно услышать)
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
И это при том, что тут на графике не показана еще и то, что оцененные sp 1 далеко не попадают кластер обозначенный красным квадратом 1SP
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
@auwen откройте страницу в книге Кона с подобным графиком
источник

TN

Timur Nurmagambetov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
что хотел этим графиком сказать Кон и что хотите сказать вы?
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
И это при том, что тут на графике не показана еще и то, что оцененные sp 1 далеко не попадают кластер обозначенный красным квадратом 1SP
Ну и ладно, что не попадают, это норма)

Это же типа нечеткие числа, числа, значения которых вероятны?

В том-то и прикол, что повышение точности оно не самоцель. Попробую найти тот график из Кона, который это иллюстрирует.
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Timur Nurmagambetov
что хотел этим графиком сказать Кон и что хотите сказать вы?
sp нельзя складывать
источник

TN

Timur Nurmagambetov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
sp нельзя складывать
это вы утверждаете или Кон?
при каком определении сп? единого определения нет
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
График прикольный конечно, особенно наблюдаемые спектральные колокольчики )
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Timur Nurmagambetov
это вы утверждаете или Кон?
при каком определении сп? единого определения нет
Я бы взял себе это утверждение если бы это до меня много лет уже не говорила метрология.
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
График прикольный конечно, особенно наблюдаемые спектральные колокольчики )
И не такое бывает, уж поверьте :)
источник

TN

Timur Nurmagambetov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
Я бы взял себе это утверждение если бы это до меня много лет уже не говорила метрология.
метрология много лет говорит что сп складывать нельзя?)
думаю метрологии нет дела до сп. у которых даже определения  общепринятого нет
источник