А что если я вам скажу, что объект «стол» невозможно определить? Он непознаваем в принципе.

Мы можем познать лишь предмет рассмотрения «стол», зафиксировав объект и точку зрения на него!

Стол с точки зрения бухгалтерского учета это инвентарный номер, балансовая стоимость и срок эксплуатации

Стол с точки зрения грузчика это масса и форма стола для зацепа руками

Стол с точки зрения плотника это размеры, порода дерева и набор соединительных элементов

Поэтому я тут все про точку зрения и спрашиваю... как мы на этот Agile смотрим в контексте?

В эффективности кого, чего, в каких условиях, с какой целью?

Если в эффективности троллинга, то он у вас очень эффективный! 👌

@ASoloschak в данном случае речь не про размер проекта, а про цену ошибки. Вы с 12ю принципами Agile знакомы? Они неотъемлемая часть Agile - манифеста. А там написано :
"Работающий продукт следует выпускать как можно чаще, с периодичностью
от пары недель до пары месяцев" - это как раз про итеративность поставки результата.
Это раз.
И ещё : "Наивысшим приоритетом для нас является удовлетворение потребностей заказчика, благодаря регулярной и ранней поставке ценного программного обеспечения" - то есть ценность во главе угла. Ценная часть продукта - такая, которой заказчик может пользоваться. Очевидно, что если пользоваться не сможет, то и ценности нет.

И наконец :
"Работающий продукт —основной показатель прогресса." - в ситуации _строительства_ АЭС как раз это и не получается. На этапе проектирования - да, и есть кейс Росатома, где они по Agile проектируют, а раз в итерацию эксперт в очках виртуальный реальности "ходит " по разработаной части проекта и показывает на ошибки.

Но в строительстве АЭС невозможно протестировать, до начала пуско-наладочных работ.

Нет, вы опять ошибаетесь в приведённых примерах.

Стол для бухгалтера - это стол из словаря. То что вы описали - инвентарный объект.

Стол для плотника - это тоже стол. То что вы описали - его характеристики (кстати не только для плотника)

И тд

Вы видать, с практикой не знакомы.

У меня никакого троллинга я хочу понять смысл чем занимаются эти товарищи пропагандирующие свои учения скран канбан и прочее и их влияние на бизнес, это все

Само строительство АЭС заключается в выполнении кучи небольших проектов одних исполнителей для других.

И они вполне себе могут друг другу итеративно сдавать свои работы, нет?)

А если бы вы не по русскому букварю буквы учили, то "стол" для вас это скопление звуков и символов вообще было)) для этого человеки придумали словарик, где описывают ассоциации мозга человека реальных объектов мира с набором звукоформ речевого аппарата человека. И далее чистая философия))) прям таки улыбнуло и это как раз таки чистая гуманитария - суть основа всех точных наук как ни крути))'' посчитайте в попугаях и облегчитесь)) бизнес это про деньги нам когда то врали. Значит можно все измерять и считать, ураааа) можете не реагировать. ...пробило. второй месяц смотрю как разные люди просят объяснить факты которые прописаны в целях данного канала и из этого делают великую тайну- массоны наверное))))

Слово "последовательно" в данном случае описывает классический каскадный подход, а никак не итеративный. Вы путаете, к сожалению.

Стол для бухгалтера совершенно разный предмет в зависимости от контекста, это же очевидно, нет?)

Когда лежит бухгалтер на столе для массажа это один стол.

Когда кладёт свои гроссбухи на свой стол, это другой стол

Когда заворачивает закупку стола по статье, это третий...

Это вот открытие системного подхода, что такое бывает. Мир сложный и многогранный... а вы его в словарное определение запихнуть пытаетесь. Жизнь богаче, чем самый полный словарь, хотя это может вызывать фрустрации, да ))

Да все мутно а на самом деле прозрачно

В политику берут не всех а разговаривать за деньги о том как и кому жить хотят многие;) вот и пошла родная....

Не существует классического каскадного подхода ведь? Думаете на АЭС ни один кабель по другому не переложили после осмотра результата?))

Люди и взаимодействие, работающий продукт, не слышали?

Иван, пробую в последний раз)

Вы пытается разводить демагогию на пустом месте. Предположу, что вам доставляет это удовольствие.

Так вот, чтобы не было такого пустословия в жизни и неразберихи по значению слова «стол» - существуют словари языка. Эти словари делали не просто так, как и законы по котором вы живете. Мало того, они утверждены законодательно, а в соответствии с законами той страны где вы живете - вы обязаны соблюдать их.

Мдеее... откуда такое желание всех подровнять, чтобы параллельно и перпендикулярно, и чтобы никто не высовывался за рамки словарных определений?)))

Страх перед неопределённостью, и ужас от того, что с ним не умеем работать, видимо

@auwen вы меня не пугайте пожалуйста. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waterfall_model

А то я на короткий момент подумал, что разговариваю с не квалификацированным человеком. Но вроде по комментам - вы вроде в теме.

Расскажите нам как все на самом деле?

Вы в душе большой революционер, флаг вам в руки