Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 September 27

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Denis Borovikov
В авиационном контексте все же нельзя полагаться на людей. Озвученную проблему нужно решать процессом.
Процесс был. Но почему-то не помог. Потому что люди не были заинтересованы во взаимодействии.
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Timur Nurmagambetov
как вы себе представляете доказательства эффективности?
пошли дела у компании вверх или вниз не зависит только от того использует она скрам или нет
нельзя взять две одинаковые компании, поставить в одинаковые внешние условия и замерить какая методика разработки лучше сработает (и даже тогда по итогу нельзя будет сделать однозначный вывод)
здесь можно только посмотреть какуюто статистику и то выводы по которой нельзя будет однозначно  сделать
на сколько я знаю нет статистик насколько какая методика нравится разработчикам, приносит прибыль или другие показатели
Очень просто. Берём 100 организаций из одной сферы и примерно одинаковые поипараметрам, внедряем скрам и смотрим результаты, смотрим статистику все!!
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Видим что у 80 из ста дела пошли лучше, или все без изменений или ещё как то
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Процесс был. Но почему-то не помог. Потому что люди не были заинтересованы во взаимодействии.
Опять же
That is, while there is value in the items on the right, we value the items on the left more.
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Делаем выводы нужны эти скрам мастера или это все воздух
источник

VS

Vassily Savunov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Почитал. @auwen
1) там написано про автоматизированную систему, которая никакого отношений к Agile не имеет
2) в статье речь идёт про систему мотивации. Опять Agile не при чем
3) в статье идут отсылки к total quality management, которая имеет непосредственное отношение к Lean и Toyota Production System, но не к Agile

Итого: статья прикольная но к Agile ни малейшего отношения не имеет
источник

DB

Denis Borovikov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Процесс был. Но почему-то не помог. Потому что люди не были заинтересованы во взаимодействии.
Все так, но чинить нужно все же процесс.
источник

TN

Timur Nurmagambetov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Дмитрий
Очень просто. Берём 100 организаций из одной сферы и примерно одинаковые поипараметрам, внедряем скрам и смотрим результаты, смотрим статистику все!!
ну если очень просто, сделайте)
я както интересовался, ответа не нашел существует ли такая
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Denis Borovikov
Это всё ерунда :) «Доказательства» существует только в математическом контексте. В реальной жизни ничего доказать невозможно. Есть свидетельства, но это другое
Есть три способа доказательства в математике согласно книге Успенского «Апология математики» (в порядке возрастания требуемого объёма  рабочей памяти):
- египетский: жрец сказал люминий, значит люминий. Таким образом объект доказывания является частью общественной метанейросети;
- греческий: если к данным условиям задачи применили верно правила, то результат считаем доказанным. Тут не на нашей стороне играет теорема Гёделя о неполноте доказательств. Всегда в замкнутой системе есть суждения истинность или ложность которых доказать невозможно;
- индийский: это же очевидно! Ну или просто быстрый греческий

У Николы Тесла нашёл отличное описание ещё одного подхода: моделирование. Если я построил модель и она у меня в представлении работает, то значит действенность модели доказана.

Тут как написал один из участников нашего чата ценителе : «От степени объективности мысленной модели будет зависить то, насколько вымышленный предел имеет отношение к настоящему.»

То есть модель умственная должна быть цельной, единой с реальностью, именно это можно назвать разум . А тогда разведчик это тот, кто приводит умственную модель в соответствие с реальностью. И не допускает раздвоения, оттуда корень «диа», тем и опасна ложь, что она раздваивает реальность и наше представление о ней.


В жизни так же. Не только в математике. Одни верят в авторитетов, другие в правила, третьи в ясность, а самые крутые - строят точные модели
источник

A

Arkadiy in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Вы мне никак не можете доказать определение объекта стол...

Но сами требуете.

Не вижу в вашей позиции конструктива :(
Иван, это демагогия.

Во-первых, нельзя сравнивать гуманитарные и физико-математические науки.

Во-вторых, зайдите в список утверждённых словарей русского языка и посмотрите значение слова «стол»

В третьих, вас спрашивают вполне понятный вопрос: покажите количественные результаты от внедрённой технологии. Это базовые вычисления в любой хозяйственной деятельности, а не политика, как в вашем примере.
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Timur Nurmagambetov
ну если очень просто, сделайте)
я както интересовался, ответа не нашел существует ли такая
Я такого же мнения😁😁
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Arkadiy
Иван, это демагогия.

Во-первых, нельзя сравнивать гуманитарные и физико-математические науки.

Во-вторых, зайдите в список утверждённых словарей русского языка и посмотрите значение слова «стол»

В третьих, вас спрашивают вполне понятный вопрос: покажите количественные результаты от внедрённой технологии. Это базовые вычисления в любой хозяйственной деятельности, а не политика, как в вашем примере.
Это не демагогия, а суть проблемы, на мой взгляд.

Аргумент про словари это из разряда: 70% из лучших на рынке юзают Agile и потому Agile хорош.

Это аргументация через «как все», из разряда аппеляции к авторитетам, египетский подход. Жрецы сказали люминий, значит люминий.
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Arkadiy
Иван, это демагогия.

Во-первых, нельзя сравнивать гуманитарные и физико-математические науки.

Во-вторых, зайдите в список утверждённых словарей русского языка и посмотрите значение слова «стол»

В третьих, вас спрашивают вполне понятный вопрос: покажите количественные результаты от внедрённой технологии. Это базовые вычисления в любой хозяйственной деятельности, а не политика, как в вашем примере.
5 баллов!! Ну да все верно
источник

A

Arkadiy in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Это не демагогия, а суть проблемы, на мой взгляд.

Аргумент про словари это из разряда: 70% из лучших на рынке юзают Agile и потому Agile хорош.

Это аргументация через «как все», из разряда аппеляции к авторитетам, египетский подход. Жрецы сказали люминий, значит люминий.
Это не аргумент, а это законодательно утверждённые понятия)
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Arkadiy
Это не аргумент, а это законодательно утверждённые понятия)
Я же говорю, аппеляция к жрецам-толкователям :)

Держите такой же ответ - выбирайте толкователя по методологиям и подходам разработки ПО и следуйте его указаниям.)

Я к тому все веду, что есть и другие подходы поиска решениев
источник

A

Arkadiy in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Вы опять мимо, это понятие которое утверждено в том обществе где вы обитаете, если вас не устраивает или вы не согласны, то можете попробовать поменять общество.

Поэтому значение слова «стол» здесь однозначно
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vassily Savunov
Почитал. @auwen
1) там написано про автоматизированную систему, которая никакого отношений к Agile не имеет
2) в статье речь идёт про систему мотивации. Опять Agile не при чем
3) в статье идут отсылки к total quality management, которая имеет непосредственное отношение к Lean и Toyota Production System, но не к Agile

Итого: статья прикольная но к Agile ни малейшего отношения не имеет
Вот это вы конечно поверхностно смотрите как я вижу ... ну прям для меня очевидны пересечения ценностей из статьи и Agile! )
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Вот это вы конечно поверхностно смотрите как я вижу ... ну прям для меня очевидны пересечения ценностей из статьи и Agile! )
Мы говорим и спрашиваем о другом! Мы совневаемся в эффективности приведенных здесь методов философий и тд, докажите обратное
источник

Д

Дмитрий in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Аджайл, скран канбан и прочее, кстати выше один человек видимо в теме, сказал что статистики нет
источник

RK

Ruslan Kaydashov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
Вот тут зарыто стремного стреимного популизма. Есть фраза Уоррена Бенниса, которую взяли за основу: Managers Do things right While Leaders Do right Things - которая возникла в бородатые годы и к аджайлу не имеет никакого отношения. Делать вещи быстро - это не значит ничего, надо делать вещи вовремя, а быстро это может быть таким же антипаттерном как и делать медленно. Картинка - это переиначеное изображение ответственности ролей в Скраме (скорее всего неоригинальная инфографика, но многие тренеры так обхясняют расстановку фокусов между PO, SM и командой разработки. Если брать фамилии, то лучше опираться именно на работы авторов разных терминов. Вот темин Business Agility придумал Эван Лейборн и он дает определение, которое содержит фразу: "Business Agility - ability of company rapidly respond to change..." и здесь именно вопрс о том, как может перестроиться компания - это динамика. Если рассматривать все в разрезе устойчивости бизнеса, то глаголы respond и adapt говорят о реактивном действии - т.е. если что-то меняется, то мы на это реагируем. А устойчивость зависит еще и от того насколько мы умеем предвидеть ситуации, тут нужны глаголы типа predict, поэтому гибкий бизнес не равно устойчивый бизнес. И все вышесказанное не имеет никакого оотношения к ценностной модели Agile. Agile может в этом помочь, а может не помочь - это необязательноое условие не гарантирующее результата
А какие у agile ценности? Что-то новенькое рождается.
источник