Size: a a a

Боль Тимлида

2021 February 26

V

Vitaly in Боль Тимлида
таковая, какая каковая и никаковая больше
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
Ruslan Kalinov
Разве для этого? Я был уверен - для повышения качества и производительности, точно не ради исключения каких-то ролей
Waterfall качественней существенно и затраты на него в целом ниже
источник

AS

Artem Shpynov in Боль Тимлида
А скрам бай дизайн некачественней и затраты выше "делай в этом спринте как быстрее потом зарефакторим"
источник

RK

Ruslan Kalinov in Боль Тимлида
Artem Shpynov
Waterfall качественней существенно и затраты на него в целом ниже
это не означает, что подходы созданы для исключения ролей 😉
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Ну, как говорил Макс Цепков, основной смысл скрама - это защита разработчиков от менеджеров, все остальное вторично.
источник

ДШ

Дмитрий Шкилёв... in Боль Тимлида
Artem Shpynov
Waterfall качественней существенно и затраты на него в целом ниже
А потом оказывается, что год делали и сделали совсем не то, что нужно.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Дмитрий Шкилёв
А потом оказывается, что год делали и сделали совсем не то, что нужно.
waterfall не предполагает отсутствие обратной связи и итераций.
источник

МВ

Михаил Влазнев... in Боль Тимлида
Дмитрий Шкилёв
А потом оказывается, что год делали и сделали совсем не то, что нужно.
Ну, в вотерфолле надо документацию грамотно писать и вообще много думать наперед, а это умеют не только лишь все
источник

ДШ

Дмитрий Шкилёв... in Боль Тимлида
Phil Delgyado
waterfall не предполагает отсутствие обратной связи и итераций.
Это уже вотерджайл. Насколько я помню в классической каскадной модели как раз нет итераций и обратную связь можно собрать только после внедрения системы, на один цикл уходит очень большое количество времени.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Дмитрий Шкилёв
Это уже вотерджайл. Насколько я помню в классической каскадной модели как раз нет итераций и обратную связь можно собрать только после внедрения системы, на один цикл уходит очень большое количество времени.
Эээ, так нет никакой "классической каскадной модели", это миф, распространяемый коучами аджайла.
Даже первые статьи предполагали и итерации и обратную связь
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Ну все-таки идиотов-то мало в серьезной инженерной разработке (откуда и пошли первые методики по каскадной модели)
источник

ДШ

Дмитрий Шкилёв... in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Эээ, так нет никакой "классической каскадной модели", это миф, распространяемый коучами аджайла.
Даже первые статьи предполагали и итерации и обратную связь
Можете скинуть ссылки, где было бы написано, что водопад предполагает итерации и обратную связь? Везде, где я видел, начиная ещё со студенческой скамьи, нет ничего подобного. Единственное где можно добавить обратную связь - это процесс внедрения, но он идёт уже когда разработка уже завершена, а по процессу мы уже не можем вернуться обратно, можем только новый круг разработки начать, который займёт длительное время.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
А где ты видел описание "каскадной модели"? Даже в статье 70го года (с которой пошло название) нет ссылок на какие-то реально существующие документы по ней. И это все написано даже в википедии.
Есть, конечно, старые PMBOK, но там нет запретов на обратную связь и на итерацию.
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Ну и надо понимать, что PMBOK вообще чуть про другое )
источник

RK

Ruslan Kalinov in Боль Тимлида
Phil Delgyado
Ну, как говорил Макс Цепков, основной смысл скрама - это защита разработчиков от менеджеров, все остальное вторично.
хорошая фраза, записал)
источник

VF

Victor Fabrichenko in Боль Тимлида
источник

PD

Phil Delgyado in Боль Тимлида
Да-да, я как раз про этот текст )
источник

SB

Sergey Bezrukov in Боль Тимлида
Дмитрий Шкилёв
Можете скинуть ссылки, где было бы написано, что водопад предполагает итерации и обратную связь? Везде, где я видел, начиная ещё со студенческой скамьи, нет ничего подобного. Единственное где можно добавить обратную связь - это процесс внедрения, но он идёт уже когда разработка уже завершена, а по процессу мы уже не можем вернуться обратно, можем только новый круг разработки начать, который займёт длительное время.
Никакого "водопада" в том понимании, как о нём говорят пропагандисты эджайла на практике никогда не существовало, по крайней мере никаких документов, подтверждающих это, обнаружить не удалось.
В RUP (который был до эджайла и реально применялся в разработке ПО) есть и итерации и обратная связь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Rational_Unified_Process
источник

V

Vitaly in Боль Тимлида
Sergey Bezrukov
Никакого "водопада" в том понимании, как о нём говорят пропагандисты эджайла на практике никогда не существовало, по крайней мере никаких документов, подтверждающих это, обнаружить не удалось.
В RUP (который был до эджайла и реально применялся в разработке ПО) есть и итерации и обратная связь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Rational_Unified_Process
то есть инфоцыгане придумали ветряные мельницы и потом с ними успешно боролись, предлагая крутые копья, от которых, правда, половина оруженосцев дохнет?
источник

SB

Sergey Bezrukov in Боль Тимлида
Vitaly
то есть инфоцыгане придумали ветряные мельницы и потом с ними успешно боролись, предлагая крутые копья, от которых, правда, половина оруженосцев дохнет?
В целом как-то так, да
источник