Size: a a a

2020 October 18

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Theo
я не путаю. Но миллионы людей спутают. А они вообще нас слушать не будут, они сразу к журналистам пойдут.
Путаешь.
Заказчику предоставляется заявка на проект. Максимально простое доходчивое объяснение, почему проект должен финансироваться и почему именно ты лучший исполнитель. И это вполне может оценить метролог.

А чтобы понять, насколько качественно был проект реализован, как раз и нужны уже научные знания. Чтобы оценить подход, качество и т.п. аспекты исполнения.
Поэтому отчёт по гранту - это не просто аналог заявки, где будущее время заменено на прошедшее, а кол-во статей и т.д. заказчики (фонды), вполне дают себе отчёт, что не в состоянии самостоятельно оценить, насколько хорошо исследование было выполнено.
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Theo
а платит кто? А за что конкретно платит?

Сейчас, видимо, платит за навык написания грантовых заявок, умноженный на навык публиковаться много и повесомее. Как вырожденный случай, можно затеять бизнес, поставить подделку данных на поток и рубить Нобелевки. Да, бизнес рисковый. Да, выстрелит не у всех. Oh, wait.
И эту проблему ты предлагаешь решать тем, что навык публиковаться, будет подменяться на навык менеджеров "писать отчеты"?
Кажется, звучит намного хуже))
источник

EZ

Evgenii Zheltonozhsk... in Science FYI
Theo
а платит кто? А за что конкретно платит?

Сейчас, видимо, платит за навык написания грантовых заявок, умноженный на навык публиковаться много и повесомее. Как вырожденный случай, можно затеять бизнес, поставить подделку данных на поток и рубить Нобелевки. Да, бизнес рисковый. Да, выстрелит не у всех. Oh, wait.
платят люди которые готовы инвестировать в фундаментальные исследования, за эти самые исследования. Система не идеально, но саморегулируется изнутри. Регулироваться снаружи она даже теоретически не может
источник

T

Theo in Science FYI
Эрика Гросфельд
И эту проблему ты предлагаешь решать тем, что навык публиковаться, будет подменяться на навык менеджеров "писать отчеты"?
Кажется, звучит намного хуже))
я пока не предлагаю. Я ищу.
и пока что не уверен, что мы под "писать отчеты" понимаем одно и то же.
источник

T

Theo in Science FYI
Evgenii Zheltonozhskii🇮🇱
платят люди которые готовы инвестировать в фундаментальные исследования, за эти самые исследования. Система не идеально, но саморегулируется изнутри. Регулироваться снаружи она даже теоретически не может
вот это уже интересные мысли.
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Theo
я пока не предлагаю. Я ищу.
и пока что не уверен, что мы под "писать отчеты" понимаем одно и то же.
Перечисление используемых методик и полученных результатов, без рефлексии и дискуссии.
источник

T

Theo in Science FYI
я склонен считать, что система науки не саморегулируется вообще
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Theo
я склонен считать, что система науки не саморегулируется вообще
А как она тогда вообще существует до сих пор?
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
И мы говорим о науке в целом или о российской науке?
источник

T

Theo in Science FYI
Эрика Гросфельд
А как она тогда вообще существует до сих пор?
градиентно спускается самотектом
источник

EZ

Evgenii Zheltonozhsk... in Science FYI
Theo
я склонен считать, что система науки не саморегулируется вообще
Если бы не регулировалась, snr был бы нулевой
источник

EZ

Evgenii Zheltonozhsk... in Science FYI
Слишком уж просто делать херню в науке
источник

T

Theo in Science FYI
Эрика Гросфельд
И мы говорим о науке в целом или о российской науке?
в целом. Российская сильно отличается, или это миниатюрная копия с локальными особенностями? Я с ней не знаком
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Theo
градиентно спускается самотектом
А когда и где начался спуск? С какого момента вести отчёт деградации?
источник

T

Theo in Science FYI
Evgenii Zheltonozhskii🇮🇱
Если бы не регулировалась, snr был бы нулевой
а он и держится за счет отдельных личностей, которым почему-то не все равно, и медленно в ноль сьедет
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Theo
в целом. Российская сильно отличается, или это миниатюрная копия с локальными особенностями? Я с ней не знаком
Ну вот я наоборот, про финансирование в зарубежной науке (кроме СНГ), не особо разбираюсь.
источник

EZ

Evgenii Zheltonozhsk... in Science FYI
Evgenii Zheltonozhskii🇮🇱
Слишком уж просто делать херню в науке
Именно поэтому даже при очень успешной регуляции он будет небольшой
источник

EZ

Evgenii Zheltonozhsk... in Science FYI
Theo
а он и держится за счет отдельных личностей, которым почему-то не все равно, и медленно в ноль сьедет
почему до сих пор не съехал а потом съедет? что изменилось?
источник

ЭГ

Эрика Гросфельд... in Science FYI
Я просто абсолютно не согласна с тем, что наука находится в состоянии стагнации, и тем более - деградации.
источник

T

Theo in Science FYI
Эрика Гросфельд
А когда и где начался спуск? С какого момента вести отчёт деградации?
я не знаю. Вероятно, в какой-то момент в ученые шли больше те, кому было дело до истины (или хотя бы до правды). Не раньше распостранения научного метода :)
источник