Size: a a a

2020 September 04

A

Andrey K in Deus Volt!
Спасибо. Помогло
источник

R

Rheinmetall in Deus Volt!
Andrey K
Спасибо. Помогло
могу скинуть адрес куда бутылку пива выслать
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Помнится, заходил здесь разговор про Феранека и его "курсы": я высказался довольно критично и кто-то спросил, мол, а что не так с ними. Тогда под рукой примера не оказалось, но за то сейчас наткнулся.
Вот свежее видео и перл буквально на пятой минуте: чувак рассказывает о том, что при таком расположении виасов при применении виа ин пад рвётся опорный полигон. Расскажем Роберту о такой фиче как удаление неиспользуемых падов, или пусть дальше просвещает паству?..
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Помнится, заходил здесь разговор про Феранека и его "курсы": я высказался довольно критично и кто-то спросил, мол, а что не так с ними. Тогда под рукой примера не оказалось, но за то сейчас наткнулся.
Вот свежее видео и перл буквально на пятой минуте: чувак рассказывает о том, что при таком расположении виасов при применении виа ин пад рвётся опорный полигон. Расскажем Роберту о такой фиче как удаление неиспользуемых падов, или пусть дальше просвещает паству?..
Чувак зарабатывает деньги, не мешай)
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
Чувак зарабатывает деньги, не мешай)
И вполне себе успешно, судя по всему: во всяком случае качество видео и аудио за последние годы явно выросло, а значит есть денежка на хороший инструмент в виде камер, микрофонов и света. Господь, храни видеоблогинг.
источник

И

Илья in Deus Volt!
На видео так понимаю он вывел все площадки BGA на виасы? Мне кажется минимум 2 ряда можно полностью вывести без via, там где слой питания не тыкать по переходу на каждый шар gnd, все равно тут явно что-то маложрущее
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
И вполне себе успешно, судя по всему: во всяком случае качество видео и аудио за последние годы явно выросло, а значит есть денежка на хороший инструмент в виде камер, микрофонов и света. Господь, храни видеоблогинг.
Да это не так дорого стоит, по сути 500$ за звук и свет, а камера... сейчас мобила за 200$ снимает не хуже sony hdr))
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Илья
На видео так понимаю он вывел все площадки BGA на виасы? Мне кажется минимум 2 ряда можно полностью вывести без via, там где слой питания не тыкать по переходу на каждый шар gnd, все равно тут явно что-то маложрущее
Ну он критикует технологию виа ин пад применительно к БГА, при чем его первый аргумент ну более-менее можно принять, пусть и с оговорками, но вот эта история с разрывом в полигоне, мол, "ужос-ужос, так нельзя и довайте так не делать, а я щас вас всему научу"...

>Мне кажется минимум 2 ряда можно полностью вывести без via, там где слой питания не тыкать по переходу на каждый шар gnd, все равно тут явно что-то маложрущее
Ога, там вообще БГАшка довольно примитивная в целом (питч 0.65 и вроде 10х10), и 12 (!!!) слоев в плате заюзано.

>Да это не так дорого стоит, по сути 500$ за звук и свет, а камера... сейчас мобила за 200$ снимает не хуже sony hdr)
А пожалуй ты прав, как-то у меня в голове цены на хороший комплект техники стартут от 5к, но видимо старые цифры.

Вот кстати ссыль, может кому интересно.
https://welldoneblog.fedevel.com/2020/09/03/how-to-do-bga-fanout-vias-layers/
источник

И

Илья in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Ну он критикует технологию виа ин пад применительно к БГА, при чем его первый аргумент ну более-менее можно принять, пусть и с оговорками, но вот эта история с разрывом в полигоне, мол, "ужос-ужос, так нельзя и довайте так не делать, а я щас вас всему научу"...

>Мне кажется минимум 2 ряда можно полностью вывести без via, там где слой питания не тыкать по переходу на каждый шар gnd, все равно тут явно что-то маложрущее
Ога, там вообще БГАшка довольно примитивная в целом (питч 0.65 и вроде 10х10), и 12 (!!!) слоев в плате заюзано.

>Да это не так дорого стоит, по сути 500$ за звук и свет, а камера... сейчас мобила за 200$ снимает не хуже sony hdr)
А пожалуй ты прав, как-то у меня в голове цены на хороший комплект техники стартут от 5к, но видимо старые цифры.

Вот кстати ссыль, может кому интересно.
https://welldoneblog.fedevel.com/2020/09/03/how-to-do-bga-fanout-vias-layers/
12 слоев это сильно конечно, у меня FBGA-896 влезала в 8 вполне себе без всяких HDI и via-in-pad. При том, что я не цифровик и когда делал перестраховался везде где мог не экономя на земляных слоях, их 3 что ли было.

Я тут себе недавно купил просто звук, от сюда и цены знаю)) Собственно микрофон + аудиоинтерфейс + уши + микрофонный пред вышли как раз в 400$.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Не эксперт, но смотрю сейчас видео и просто кажется, что плату разволили от пизды немного
источник

И

Илья in Deus Volt!
Еще обажаю эти многоканальные питальники в QFN, которые сжирают безумное количество места на плате... Ставишь мешок SOT23, к ним SRP2510A и радуешься низкой цене и компактности.
источник

И

Илья in Deus Volt!
Не буду доебываться до вывода дорог не под 45 градусов и кривых виасов, но вот что смущает... Разве ширина дороги равна диаметру виа это не хуево? По хорошему ширина дороги 75-80% должна быть, иначе там и с маской не очень по границам в плане деффектов, а это проблемы с монтажом
источник

И

Илья in Deus Volt!
Не блеать... зачем я начал смотреть))
источник

И

Илья in Deus Volt!
Еще не понял прикола - он использует мелкие via под bga, а когда выводит ставит жирные, зачем? Оно же мешает нормально развести дороги. При этом это не силовые же цепи
источник

И

Илья in Deus Volt!
При чем он использует слепые и глухие переходы везде, кроме румы под bga... Можно было бы вообще получить сплошные полигоны земли, если их правильно расположить
источник

M

Maxim in Deus Volt!
Илья
Еще не понял прикола - он использует мелкие via под bga, а когда выводит ставит жирные, зачем? Оно же мешает нормально развести дороги. При этом это не силовые же цепи
Это HDI плата
источник

M

Maxim in Deus Volt!
мелкие это микровиа, в пределах 3х слоев, толстые 0.2(0,15)  сквозняк
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
>12 слоев это сильно конечно, у меня FBGA-896 влезала в 8
Ну вот да.
Я в целом против чувака ничего не имею, но он с таким умным видом рассказывает зачастую такие странные вещи, что думаю: может лучше бы никак не рассказывал, чем так?..

>Я тут себе недавно купил просто звук, от сюда и цены знаю)) Собственно микрофон + аудиоинтерфейс + уши + микрофонный пред вышли как раз в 400$.
Блин, офигеть как дешево.

>Не эксперт, но смотрю сейчас видео и просто кажется, что плату разволили от пизды немного
Шибко косяков сходу не видать, но конечно нужно файлы проетка смотреть. Лень... Осилить бы интеловские утечки сначала: уж куда полезнее.

>Ставишь мешок SOT23, к ним SRP2510A
Ну вот кстати тут есть что обсуждать: согласен с одной стороны, что либо уж тогда интегральные решения от LT каких-нибудь (пусть и золотые выходят, но при общей цене на плату в 3-6к$ это семечки).
Однако же у всех этих многоканальных питальников есть большой плюс: они обычно заточены под конкретное семейство камней и можно мозги вообще не включать: копируешь себе схемку с даташита 1-в-1.

>По хорошему ширина дороги 75-80% должна быть, иначе там и с маской не очень по границам в плане деффектов, а это проблемы с монтажом
Хм, я как-то не встречал упоминаний о негативных эффектах от такого. Может есть кто еще в чате с инфой по этому поводу? @enginegra приходит на ум.

>Не блеать... зачем я начал смотреть))
Бля :))) Ну ладно, видимо фича под названием тирдропс тоже неизвестна человеку (хотел бы я посмотреть что ему альтиум высрет при таких неках, хотя сам люблю на эти грабли наступать).

>Еще не понял прикола - он использует мелкие via под bga, а когда выводит ставит жирные, зачем? Оно же мешает нормально развести дороги. При этом это не силовые же цепи
Бля, точно, слона-то я и не приметил. Хер его знает... Там мелкие 0.2/0.4, а крупные что ли 0.2/0.6? Весьма странно.

>При чем он использует слепые и глухие переходы везде, кроме румы под bga
Сцук, придется видимо качать и смотреть исходники. А так хотел поработать...
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Maxim
мелкие это микровиа, в пределах 3х слоев, толстые 0.2(0,15)  сквозняк
Так микровиа отличались бы тогда диаметром отверстия, а не аннуал рингом
источник

И

Илья in Deus Volt!
Maxim
Это HDI плата
Так да, в этом и дело. У него HDI, а он блять его не использует и творит хрень как у будто у него резонитовские 0.1/0.1 мм
источник