Size: a a a

2020 August 07

IS

Igor Spiridonov in Deus Volt!
Dima Leonov
Не доебаться ради, а ради просветленческой миссии, можете кинуть в меня докой или статьей с описанием проблем, которые вы назвали?
Присоединяюсь к данному господину
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
@LeoDim21 Igor
Товарищи, с радостью бы, но под рукой сходу нет.
Поищу сейчас, может что-то на поверхности гугла плавает.
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
Valentin Kornienko
А по времени трассировка подобного сколько занимает?
Ну... в понедельник нифига не было, другой инженер сделал компоновку разъёмов и компонентов(потом всё равно компоненты расставлял по-своему). Ещё я только пришёл в новый офис в СПб и настраивал ПК.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
тут еще вот какая оказия: можно найти статьи, которые будут ратовать за применение релифов. Если такое видите, то однозначно дока написана инженером с производства плат.
Выходит ситуация, где можно друг в дружку бросаться статьями разного уровня адекватности, т.е. материалов достаточно для подтверждения обеих - конфликтующих - точек зрения.
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
Хз, всё равно кажется, что медленно
источник

DL

Dima Leonov in Deus Volt!
Не знаю, на сколько можно верить отладкам техаса, но там термал релифов нету
источник

DN

Dmitry Noskov in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Это отвратительная практика, место которой - на кладбище истории.
Во-первых, это уже давно неактуально для адекватных производств.
Во-вторых, это вредит PI и SI, при чем в некоторых случаях - критически.
В-третьих, это вредит EMC.

UPD: хотя, справедливости ради, если частот/токов никаких нет, и для дома для семьи - то может быть и допустимо.
А в силовых цепях ещё и плотность тока локально в разы увеличивает
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Dmitry Noskov
А в силовых цепях ещё и плотность тока локально в разы увеличивает
А, ну да, безусловно, упустил из виду.
Спасибо
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Dima Leonov
Не знаю, на сколько можно верить отладкам техаса, но там термал релифов нету
Видите ли в чем тут дело.
На самом деле действительно огромного влияния релифы не имеют для 95% электроники.
Другое дело, что это в целом порочная практика, особенно в свете того факта, что производителям (особенно азиатским) выгодно ныть про то, как ужасно отсутствие релифов влияет на брак.
Просто брак в виде тумбстоунинга - это расходы производства, вот они из всех сил и будут убеждать дизайнеров применять релифы.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
И, пожалуй, действительно ничего страшного не случится, если жирый лит на 100мкФ подключить через релиф - он и так не отрабатывает на тех частотах, где релифы играют роль, да и токи там сотни миллиампер, что тоже никак не скажется.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Но одно дело с пониманием к этому относиться, а другое - лепить эти релифы куда ни поподя.
Особенно умиляют платы, где даже виасы через релифы подключены к полигонам. Это вообще за гранью добра и зла.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Потому может быт ьмоя реакция слегка чрезмерна, и в некоторых случаях при правильном подходе релифы действительно имеют право на жизнь, но в целом это несёт больше вреда, чем пользы.
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
И, пожалуй, действительно ничего страшного не случится, если жирый лит на 100мкФ подключить через релиф - он и так не отрабатывает на тех частотах, где релифы играют роль, да и токи там сотни миллиампер, что тоже никак не скажется.
Тут полностью согласен. У меня как раз и подключены. В целом тут ток к амперу приближается только в одном месте.
А вообще, это было требование от сборщиков, так как иногда платы собираются и вручную, а прогреть толком у них не получается, тем более тут 4 слоя.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Вот аналоговые девицы весьма осторожны в высказываниях:

https://www.analog.com/en/technical-articles/a-short-course-in-pcb-layout-for-high-speed-adcs.html
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
А, ну и контрактное производство тоже локальное, оборудование так себе вроде у них.
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Dmitry Rezvanov
Тут полностью согласен. У меня как раз и подключены. В целом тут ток к амперу приближается только в одном месте.
А вообще, это было требование от сборщиков, так как иногда платы собираются и вручную, а прогреть толком у них не получается, тем более тут 4 слоя.
Ну да, тут уже такое себе.
С одной стороны можно шикнуть на сборщиков и скзаать: юзайте прехитер, вашу мамашу
А с другой - не всегда эскалация стоит свеч, и проще сделать как просят, если никаких сертификаций не придется проходить
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
Vladimir Komissarov
Ну да, тут уже такое себе.
С одной стороны можно шикнуть на сборщиков и скзаать: юзайте прехитер, вашу мамашу
А с другой - не всегда эскалация стоит свеч, и проще сделать как просят, если никаких сертификаций не придется проходить
Которого у них нету, ага)
источник

VK

Vladimir Komissarov in Deus Volt!
Dmitry Rezvanov
Которого у них нету, ага)
С пинка открываешь дверь к гендиру, швыряешь платы на стол, делаешь звериные глаза и диким голосом требуешь закупить немедленно.

upd: сорян, не разобрал, что в основе сидим :D
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
Да вроде не такой уж и оффтоп, не хуи чай обсуждаем
источник

DR

Dmitry Rezvanov in Deus Volt!
Я вообще удивлён, кстати. Основную массу продукции разрабатывает самарский офис. Но там мы паяли китайской хернёй и шили китайскими отладчиками. Переехал в Питер - тут и оригинальные ST-Link, и Ersa, и осциллографы лучше.
источник