Size: a a a

Мехмат МГУ

2021 January 19

М

Михаил in Мехмат МГУ
На всякий случай я прошу прощения у админов, что я поучаствовал в подобном политобдвачевании цього гарного чата мехмата. Надеюсь, это не скажется на нём.
источник

PS

Pavel Savin in Мехмат МГУ
В жизни каждого человека есть три этапа:
1. Ты веришь в Навального
2. Ты не веришь в Навального
3. Ты Навальный
источник

PT

Petr Treat in Мехмат МГУ
Я не хочу становиться навальным
источник

PT

Petr Treat in Мехмат МГУ
но видимо я близок
источник

PS

Pavel Savin in Мехмат МГУ
Petr Treat
но видимо я близок
Опа, арест на 30 суток
источник

PT

Petr Treat in Мехмат МГУ
Мне мама не разрешит
источник

PS

Pavel Savin in Мехмат МГУ
научник*
источник

PT

Petr Treat in Мехмат МГУ
не
источник

PT

Petr Treat in Мехмат МГУ
До научника не дозвонюсь
источник

PT

Petr Treat in Мехмат МГУ
Бл курсач...
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Михаил
Вот смотри: есть люди, выгодные условному Западу (Х), дополнение к X — люди, невыгодные ему (можно было бы рассматривать в принципе "не люди, выгодные Западу", но зачем рассматривать, например, невыгодные Западу табуретки?).

Из того, что АлексейАлексей (!) написал, что (примерная цитата) выгодные Западу люди плохи для России, вы сделали вывод, что те, кто не выгоден Западу, хорош для России (опять же, здесь суть не в смысле "выгоден", "плох", "хорош", хотя здесь можно было бы уже сказать, что строгие размышления в таких категориях проблематично построить; здесь, впрочем, никто строгих утверждений и не строит; суть в том, как именно было преобразовано утверждение). Однако правильным выводом можно было бы назвать разве что "тот, кто хорош для России, невыгоден Западу". Иными словами, X => P вы преобразовали в ¬X => ¬P, но это известная ошибка, правильным было бы разве что ¬P => ¬X.

Иначе говоря, если кто-то критикует Навального, то, в принципе, он не обязательно за власть. Впрочем, в жизни бывают и более забавные моменты, заставляющие даже усомниться в применимости правила исключения третьего к жизни, но это уже другая история (хотя нет, та же самая, а именно когда кто-нибудть и за тех, и за других, но просто уже поздно об этом говорить).
Михаил, благодарю Вас за подробное разъяснение. Действительно, теперь я увидел ошибку в своём рассуждении.
С учётом моей первой ошибки я сформулирую свой вопрос иначе: насколько справедливо исходное утверждение «выгодные Западу люди всегда плохи для России»?
Вот, например, студент, который после окончания вуза устраивается работать в российский филиал западной компании, он тоже плох/вреден для страны получается?
источник

М

Михаил in Мехмат МГУ
Semen Semenov
Михаил, благодарю Вас за подробное разъяснение. Действительно, теперь я увидел ошибку в своём рассуждении.
С учётом моей первой ошибки я сформулирую свой вопрос иначе: насколько справедливо исходное утверждение «выгодные Западу люди всегда плохи для России»?
Вот, например, студент, который после окончания вуза устраивается работать в российский филиал западной компании, он тоже плох/вреден для страны получается?
Не я строил рассуждения, да и не думаю, что они и правда достаточно верны. По-моему, тут ситуация несколько сложнее, чем может показаться на первый взгляд, так что простыми рассуждениями тут не обойтись.

Впрочем, если бы я тоже хотел участвовать в обсуждении политической ситуации, то я бы тоже постарался обосновать, что Навальному с соратниками доверяться не следует; впрочем, ясно, что не им одним…

Думаю, однако, что у меня попросту не найдётся времени на участие в подобных беседах.
источник

EK

Egor Kuzmichev in Мехмат МГУ
Михаил
Не я строил рассуждения, да и не думаю, что они и правда достаточно верны. По-моему, тут ситуация несколько сложнее, чем может показаться на первый взгляд, так что простыми рассуждениями тут не обойтись.

Впрочем, если бы я тоже хотел участвовать в обсуждении политической ситуации, то я бы тоже постарался обосновать, что Навальному с соратниками доверяться не следует; впрочем, ясно, что не им одним…

Думаю, однако, что у меня попросту не найдётся времени на участие в подобных беседах.
А можно ли доверять системе, которая сажает Сафронова, Мифтахова и других, в которой справедливый суд превратился в инструмент политической мести?
источник

Р

Руслан in Мехмат МГУ
Semen Semenov
Михаил, благодарю Вас за подробное разъяснение. Действительно, теперь я увидел ошибку в своём рассуждении.
С учётом моей первой ошибки я сформулирую свой вопрос иначе: насколько справедливо исходное утверждение «выгодные Западу люди всегда плохи для России»?
Вот, например, студент, который после окончания вуза устраивается работать в российский филиал западной компании, он тоже плох/вреден для страны получается?
Ну, с точки зрения, что в него страна образования вложилась материально, а он вкладывается(м.б. частично) в ВВП другой страны, да, невыгоден
источник

PS

Pavel Savin in Мехмат МГУ
Руслан
Ну, с точки зрения, что в него страна образования вложилась материально, а он вкладывается(м.б. частично) в ВВП другой страны, да, невыгоден
Интересно, где страна взяла средства, чтобы вложиться в его образование
источник

Р

Руслан in Мехмат МГУ
Из кармана налогоплательщиков, но какая разница?
источник

М

Михаил in Мехмат МГУ
Egor Kuzmichev
А можно ли доверять системе, которая сажает Сафронова, Мифтахова и других, в которой справедливый суд превратился в инструмент политической мести?
А вы как думаете?
источник

EK

Egor Kuzmichev in Мехмат МГУ
Михаил
А вы как думаете?
Я не могу доверять. Именно поэтому я считаю, что Навальный (кто бы он ни был в самом деле) оказывает благотворное влияние на русскую общественно-политическую жизнь, создавая некоторое не очень хорошее равновесие сил, но все же лучшее, чем возможно без него.
Но поставим себя на место западных спецслужб. Нежданно-негаданно (или ожидаемо), к вам приезжает такой подарок, воспользуетесь ли вы моментом, чтобы обернуть все себе на руку? Мало того, если заменить в соотношениии - США - Сноуден - Россия слова на Россия - Навальный - Германия соответственно, то ситуация получится по форме почти идентичная. Так что и Навальному доверять тоже не получается.
источник

EK

Egor Kuzmichev in Мехмат МГУ
Еще можно сравнить, как освещается приезд Навального на "первом канале", и, например, в "открытых медиа" (ровно ни одного упоминания против затопления эфира данной темой). Из этого становится очевидно, что очень большой спектр СМИ у нас является чистой пропагандой, а со скрипом выдерживать баланс удается разве что лишь "Коммерсанту" (можно найти еще несколько единичных примеров). Мне кажется честно наряду с пометкой "иностранный агент" ввести пометку "правительственная пропаганда". Тогда все должны будут говорить "как сообщает Первый канал, агент пропаганды, ..."
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Руслан
Ну, с точки зрения, что в него страна образования вложилась материально, а он вкладывается(м.б. частично) в ВВП другой страны, да, невыгоден
Руслан, покупка импортных товаров - это тоже «вложение в ВВП чужой экономики». Получается все присутствующие в этом чате, пользуясь техникой иностранного производства «вредят» этим стране. Вам не кажется, что такой подход заведомо сводит любой спор в плоскость «чёрное и белое».
источник