Size: a a a

Мехмат МГУ

2021 January 19

М

Михаил in Мехмат МГУ
Semen Semenov
А если запад против нашего президента, значит он им не выгоден, значит это хорошо для России, логично?
Не логично. Если P выполняется для X, то отнюдь не обязательно, что ¬P выполняется для дополнения к X. Самый явный пример — аксиома Эскобара.
источник

RB

Ramzan Bekbulatov in Мехмат МГУ
А?
источник

RB

Ramzan Bekbulatov in Мехмат МГУ
Ты кому звонишь?
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Тебе звоню
источник

IS

Iskander Saitbatalov in Мехмат МГУ
Мне кажется, вам нужно созвониться в общем чате и объяснить все, что вы думаете по теме... @rm_bk организуй конфу Kappa
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Михаил
Не логично. Если P выполняется для X, то отнюдь не обязательно, что ¬P выполняется для дополнения к X. Самый явный пример — аксиома Эскобара.
Что является дополнением к X?
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Aleksei Shestov
Короче, я хз еще аналогии приводить... В целом мысль такая, что если демократическая общественность топит жестко за нечто/некого человека, значит, это нечто/некто ей ВЫГОДЕН. Если что то или кто то ВЫГОДЕН чувакам, избравшим Россию в качестве одного из главных жупелов, на которых можно все сваливать (например, проеб на выборах), то надо бы оч хорошо задуматься, а может это нечто/некто в чем то хуево для России
Ну как бы, не помню такого, чтобы одно государство пыталось вмешаться в дела другого государства для пользы тому государству... Обычно то вмешиваются для своей выгоды
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Aleksei Shestov
Ну как бы, не помню такого, чтобы одно государство пыталось вмешаться в дела другого государства для пользы тому государству... Обычно то вмешиваются для своей выгоды
А что одному государству хорошо, то другому обязательно плохо?
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Semen Semenov
А что одному государству хорошо, то другому обязательно плохо?
Не всегда, но в среднем скорее да, чем нет, имхо
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Aleksei Shestov
Ну как бы, не помню такого, чтобы одно государство пыталось вмешаться в дела другого государства для пользы тому государству... Обычно то вмешиваются для своей выгоды
А Вы со мной спорите сейчас, соответственно, тоже ради своей выгоды, верно? Никто же ничего просто так не делает в этом мире, правильно?
источник

IS

Iskander Saitbatalov in Мехмат МГУ
Semen Semenov
А Вы со мной спорите сейчас, соответственно, тоже ради своей выгоды, верно? Никто же ничего просто так не делает в этом мире, правильно?
Да.
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Aleksei Shestov
Не всегда, но в среднем скорее да, чем нет, имхо
Вам наверное платит за это кто-то правильно? Вы же просто так не будете тратить время без своей выгоды, верно?
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Semen Semenov
А Вы со мной спорите сейчас, соответственно, тоже ради своей выгоды, верно? Никто же ничего просто так не делает в этом мире, правильно?
Нет, нам же нечего делить. А государства как раз делят ресурсы (в обобщенном смысле). Так же как и компании в одной нише.
источник

IS

Iskander Saitbatalov in Мехмат МГУ
Semen Semenov
Вам наверное платит за это кто-то правильно? Вы же просто так не будете тратить время без своей выгоды, верно?
Иногда люди, участвуя в спорах, получают моральное наслаждение, поэтому можно этот момент и считать выгодой)
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Semen Semenov
Вам наверное платит за это кто-то правильно? Вы же просто так не будете тратить время без своей выгоды, верно?
Ну человек социальное животное, поэтому коммуникации это его есткственное поведение
источник

SS

Semen Semenov in Мехмат МГУ
Aleksei Shestov
Нет, нам же нечего делить. А государства как раз делят ресурсы (в обобщенном смысле). Так же как и компании в одной нише.
Алексей, я согласен, что не бывает политиков и государств без интересов. Все делают все для своей выгоды, и в этом смысле я с Вами согласен, ничего не бывает просто так. Но это не даёт нам права закрывать глаза на происходящее вокруг.
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Хз, я вообше не утверждаю, что типа моя точка зркния самая правильная. В целом, политика отличается от других областей тем, что тт известно оч мало данных, типа, большинство скрыто. Поэтому естественно любое мнение будет основано в том числе и на неких додумках, какпопытках восстановить неизвестное за счет каких то априорных знаний - опыта, интуиции и тп. Так что моя точка зрения вполне может быть ошибочной, но подней есть некая логика и некая аргументация. Но так же и все друг е точки зрения будут настолько же додуманы.
источник

AS

Aleksei Shestov in Мехмат МГУ
Semen Semenov
Алексей, я согласен, что не бывает политиков и государств без интересов. Все делают все для своей выгоды, и в этом смысле я с Вами согласен, ничего не бывает просто так. Но это не даёт нам права закрывать глаза на происходящее вокруг.
Ну конечно не дает. Я неговорю, что Путин хороший. Я говорю, что такая массовая поддержка навального иностранными структурами, прессой, чиновниками - этокамень в огород навального, аргумент против того, чтобы я, лично я, хотел видеть его во власти
источник

PS

Pavel Savin in Мехмат МГУ
Нормально так Леху раскидали
источник

М

Михаил in Мехмат МГУ
Semen Semenov
Что является дополнением к X?
Вот смотри: есть люди, выгодные условному Западу (Х), дополнение к X — люди, невыгодные ему (можно было бы рассматривать в принципе "не люди, выгодные Западу", но зачем рассматривать, например, невыгодные Западу табуретки?).

Из того, что АлексейАлексей (!) написал, что (примерная цитата) выгодные Западу люди плохи для России, вы сделали вывод, что те, кто не выгоден Западу, хорош для России (опять же, здесь суть не в смысле "выгоден", "плох", "хорош", хотя здесь можно было бы уже сказать, что строгие размышления в таких категориях проблематично построить; здесь, впрочем, никто строгих утверждений и не строит; суть в том, как именно было преобразовано утверждение). Однако правильным выводом можно было бы назвать разве что "тот, кто хорош для России, невыгоден Западу". Иными словами, X => P вы преобразовали в ¬X => ¬P, но это известная ошибка, правильным было бы разве что ¬P => ¬X.

Иначе говоря, если кто-то критикует Навального, то, в принципе, он не обязательно за власть. Впрочем, в жизни бывают и более забавные моменты, заставляющие даже усомниться в применимости правила исключения третьего к жизни, но это уже другая история (хотя нет, та же самая, а именно когда кто-нибудть и за тех, и за других, но просто уже поздно об этом говорить).
источник