Size: a a a

DocOps-сообщество

2018 December 25

ИЦ

Игорь Цупко in DocOps-сообщество
и если госы, то ещё обязательно "кругом одни Враги, надо защищаться!"
источник

FM

Fox Mulder in DocOps-сообщество
Игорь Цупко
диктовать вообще плохо, что в россии-матушке, что в США-забугории.
надо учиться договариваться, делать выгодные предложения.
Ну сделайте предложение бизнесу платить вам 150к за задачи ТП, когда бизнес хочет 60к по верхней вилке
источник

NV

Nick Volynkin in DocOps-сообщество
Игорь Цупко
и если госы, то ещё обязательно "кругом одни Враги, надо защищаться!"
знаю я одну новосибирскую компанию, которая работает на оборонку и платит техписам (по слухам) 120+
источник

ИЦ

Игорь Цупко in DocOps-сообщество
Fox Mulder
Ну сделайте предложение бизнесу платить вам 150к за задачи ТП, когда бизнес хочет 60к по верхней вилке
очевидно, вы не умеете делать выгодные предложения.
источник

DN

Dmitry Nagovitsin in DocOps-сообщество
Fox Mulder
Ну сделайте предложение бизнесу платить вам 150к за задачи ТП, когда бизнес хочет 60к по верхней вилке
А вопрос разве стоит как получать за ту же работу в два раза больше?
источник

FM

Fox Mulder in DocOps-сообщество
Мы недавно набирали двух ТП. Бизнес поставил лимт в 70к. Как мы не уговраривали поднять, говоря что на таку ЗП пойдет студент, а вам нужен пул документации высокого качества... все бестолку. В итоге да, взяли. <70к
источник

NV

Nick Volynkin in DocOps-сообщество
Fox Mulder
Ну сделайте предложение бизнесу платить вам 150к за задачи ТП, когда бизнес хочет 60к по верхней вилке
Так я же вообще не об этом говорю. Я о том, как получая 60 продать бизнесу задач ещё на 60, делать их и получать 120. Ну например.
источник

ИЦ

Игорь Цупко in DocOps-сообщество
Fox Mulder
Мы недавно набирали двух ТП. Бизнес поставил лимт в 70к. Как мы не уговраривали поднять, говоря что на таку ЗП пойдет студент, а вам нужен пул документации высокого качества... все бестолку. В итоге да, взяли. <70к
так в исходном посте про другую проблему и другую ситуацию.
источник

FM

Fox Mulder in DocOps-сообщество
Игорь Цупко
очевидно, вы не умеете делать выгодные предложения.
И очевидно не только я, раз большинство сидят на <80к, судя по опросу
источник

NV

Nick Volynkin in DocOps-сообщество
Про то, как конкретно это продать — другая тема и я в ней не очень компетентен. Но могу порекомендовать читать Джима Кэмпа.
источник

OI

Olga Ilchukova in DocOps-сообщество
Сразу видно Фокс в чате 😌 все разговоры о бабках
источник

FM

Fox Mulder in DocOps-сообщество
Игорь Цупко
так в исходном посте про другую проблему и другую ситуацию.
Это не имеет значение, так как ТП, в рамках которого еще круг обязанностей другого должностного лица, будет не успевать ничего делать. Я это прохожу на своем примере.
источник

FM

Fox Mulder in DocOps-сообщество
Olga Ilchukova
Сразу видно Фокс в чате 😌 все разговоры о бабках
А кто то работает за идею?
источник

NV

Nick Volynkin in DocOps-сообщество
Nick Volynkin
Про то, как конкретно это продать — другая тема и я в ней не очень компетентен. Но могу порекомендовать читать Джима Кэмпа.
и я даже думаю, что продать — не главное. Главное — чтобы было что продать. То есть знать, где польза и уметь её приносить.
источник

ИЦ

Игорь Цупко in DocOps-сообщество
Fox Mulder
Мы недавно набирали двух ТП. Бизнес поставил лимт в 70к. Как мы не уговраривали поднять, говоря что на таку ЗП пойдет студент, а вам нужен пул документации высокого качества... все бестолку. В итоге да, взяли. <70к
это ситуация, когда со стороны руководства позиция ТП обесценена.
Вы ему "нужен чувак за 120к", а бизнес может быть уверен - "пфф, на те задачи что у меня есть - 40к хватит за глаза, пусть не пиздят".
если вы аргументируете "но мы можем взять дороже и более крутого спеца" - это не пройдёт, если бизнес уверен, что задачи стоят примитивные и крутые спецы не нужны в принципе.

и мало того, бывает, что бизнес прав, и актуальные задачи сильно проще.
источник

DN

Dmitry Nagovitsin in DocOps-сообщество
Fox Mulder
И очевидно не только я, раз большинство сидят на <80к, судя по опросу
Это нормально - обычно люди сидят в зоне комфорта
источник

DN

Dmitry Nagovitsin in DocOps-сообщество
Кто захочет - вырастет
источник

ИЦ

Игорь Цупко in DocOps-сообщество
Fox Mulder
Это не имеет значение, так как ТП, в рамках которого еще круг обязанностей другого должностного лица, будет не успевать ничего делать. Я это прохожу на своем примере.
а вам надо много или хорошо?
источник

FM

Fox Mulder in DocOps-сообщество
Nick Volynkin
и я даже думаю, что продать — не главное. Главное — чтобы было что продать. То есть знать, где польза и уметь её приносить.
Большинству российских работодателей от ТП нужен только или ГОСТ или коммерческий документ. Что то большее - или бесплатно, в порядке личной инициативы, либо таких компаний очень мало, например, JetBrains, но всех желающих ТП они не возьмут
источник

ИЦ

Игорь Цупко in DocOps-сообщество
Если бизнес масштабируется увеличением числа махателей лопатой - а такой бизнес есть - очевидно, мы торгуем человекочасами, и про качество речи не идёт априори.
если вам нужно 10 билетёров на 10 проходах - вам нужно 10 билетёров, а не 1 супер-крутой.

а если бизнес построен так, что хорошая идея, сделанная вовремя и на хорошем уровне качества даёт лишних 2 ляма денег - разговор строится совсем иначе.
источник