Size: a a a

DevOps Jobs - работа и аналитика

2020 October 30

I

III in DevOps Jobs - работа и аналитика
Куберы и прочее — для ускорения.
Если у тебя изначально аутист во главе инвалидов, ну печаль, чо.
источник

G

George in DevOps Jobs - работа и аналитика
Mentat
Для настройки рабочих процессов есть тимлиды и менеджеры с соответствующей оплатой. Твоя упрощенная задача как девопса - подобрать оптимальные инструменты, аргументированно двигать свою позицию во имя беспроблемной разработки/эксплуатации и следить за нуждами команды. Все. Никто и никогда тебе не платит за настройку рабочих процессов. Если люди вокруг нормально воспринимают то, что ты говоришь, и ты имеешь голос и мнение - процесс настроится естественным путем, представляешь? А долго и нудно настраивать отношения между людьми, процессы там, закрывать чужие косяки просто так - для этого есть тимлиды и менеджеры. Если тебе в ответ на подкрепленные фактами аргументы предлагают пойти нафиг, поскольку кто-то тут уже 10 лет работает и точно знает все вокруг, даже твою личную область - тут нужны психологи, менеджеры и расстрелы.
С мудаками не надо работать. Как бы компетентны или заслужены они не были. И работать надо с теми технологиями - которые тебе интересны. Твоя жизнь, выбирай как она течет.
Хочешь быть крайним - будь.
Ты всё ещё вещаешь из мира единоргов. Тимлиды (сюрприз) тоже могут оказатся теми рокВасями. И чаще всего и оказываются. Менеджеры в принципе мыслят иными категориями и не в состоянии "выбрать инструмент". Про косяки вообще не понял что ты имеешь ввиду. И про естественную настройку процессов - совсем смешно. Само ничего не настраивается.
То что ты описал в итоге - обычный старший опс (SRE по гугловому). К ДевОпсу имеет отношение конечно, но это одна из его "составляющих".

Ещё раз. Кратко сформулирую.
Задача девопсА - внедрить ДевОпс, а не окуклится в мирке кубера/хадупа и игнорировать всё происходящее вокруг, потому что они все мудаки.
Но я уже понял, что у нас с тобой разное понимание задач.
источник

I

III in DevOps Jobs - работа и аналитика
Девопс, в идеале, должен иметь яйца и указывать на косяки менеджмента и разработчиков и делать всем гуд.
Но в итоге получается, падажжи...
источник

I

III in DevOps Jobs - работа и аналитика
Humanity
Auf wiedersehen
It's time to say goodbye
источник

Н

Никитяо in DevOps Jobs - работа и аналитика
этабан
источник

D

DevOps Help Bot in DevOps Jobs - работа и аналитика
Report on spam message was send to admins. Plz be patient.
источник

N

Nik in DevOps Jobs - работа и аналитика
George
Ты всё ещё вещаешь из мира единоргов. Тимлиды (сюрприз) тоже могут оказатся теми рокВасями. И чаще всего и оказываются. Менеджеры в принципе мыслят иными категориями и не в состоянии "выбрать инструмент". Про косяки вообще не понял что ты имеешь ввиду. И про естественную настройку процессов - совсем смешно. Само ничего не настраивается.
То что ты описал в итоге - обычный старший опс (SRE по гугловому). К ДевОпсу имеет отношение конечно, но это одна из его "составляющих".

Ещё раз. Кратко сформулирую.
Задача девопсА - внедрить ДевОпс, а не окуклится в мирке кубера/хадупа и игнорировать всё происходящее вокруг, потому что они все мудаки.
Но я уже понял, что у нас с тобой разное понимание задач.
внедрение девопса прозвучала как то категорично, я думал что нужно решать какие то проблемы обычно )
источник

M

Mentat in DevOps Jobs - работа и аналитика
George
Ты всё ещё вещаешь из мира единоргов. Тимлиды (сюрприз) тоже могут оказатся теми рокВасями. И чаще всего и оказываются. Менеджеры в принципе мыслят иными категориями и не в состоянии "выбрать инструмент". Про косяки вообще не понял что ты имеешь ввиду. И про естественную настройку процессов - совсем смешно. Само ничего не настраивается.
То что ты описал в итоге - обычный старший опс (SRE по гугловому). К ДевОпсу имеет отношение конечно, но это одна из его "составляющих".

Ещё раз. Кратко сформулирую.
Задача девопсА - внедрить ДевОпс, а не окуклится в мирке кубера/хадупа и игнорировать всё происходящее вокруг, потому что они все мудаки.
Но я уже понял, что у нас с тобой разное понимание задач.
ДевОпс - это взаимодействие Девов и Опсов, напоминаю. Двухстороннее. В одну сторону с твоей стороны - коли ты эксплуатация - оно не работает. Хоть из штанов выпрыгни. Если на твое мнение всей разработке насрать - значит ты сисадмин-эникейщик и другого разработке от тебя не надо. И девопс свой можешь оставить себе, как мечту.
Внедрение Девопса возможно, если разработке это надо настолько, что они готовы взаимодействовать. Если не готовы - зачем лично тебе страдать, объясни? Ради великого челенджа - ну не знаю, после 30 это уже не интересно. Я в курсе что некоторые молодые душой "девопсы" чуть ли не ПМов с Овнерами рады исполнять, лишь бы круто. При этом не имея ни полномочий, ни компенсации какой-то за это. Хочешь быть ПМом - будь им, хочешь быть Овнером - будь им, хочешь быть Девопсом - будь им. Не превышай компетенцию, ну емае, сколько копий поломано, сколько народу на этом выгорело, сколько холиваров наварено - а инженеры все хотят быть богами и Данко-светителями.
Не надо.
Проекты - не твои личные.
Если работается и есть взаимодействие - внедряй девопс и прочее-прочее.
Если нет - выходи и ищи другую команду.
Твое время жизни ограниченно и слишком ценно, чтобы за небольшой прайс работать за троих.
источник

NK

Nick Kritsky in DevOps Jobs - работа и аналитика
Mentat
ДевОпс - это взаимодействие Девов и Опсов, напоминаю. Двухстороннее. В одну сторону с твоей стороны - коли ты эксплуатация - оно не работает. Хоть из штанов выпрыгни. Если на твое мнение всей разработке насрать - значит ты сисадмин-эникейщик и другого разработке от тебя не надо. И девопс свой можешь оставить себе, как мечту.
Внедрение Девопса возможно, если разработке это надо настолько, что они готовы взаимодействовать. Если не готовы - зачем лично тебе страдать, объясни? Ради великого челенджа - ну не знаю, после 30 это уже не интересно. Я в курсе что некоторые молодые душой "девопсы" чуть ли не ПМов с Овнерами рады исполнять, лишь бы круто. При этом не имея ни полномочий, ни компенсации какой-то за это. Хочешь быть ПМом - будь им, хочешь быть Овнером - будь им, хочешь быть Девопсом - будь им. Не превышай компетенцию, ну емае, сколько копий поломано, сколько народу на этом выгорело, сколько холиваров наварено - а инженеры все хотят быть богами и Данко-светителями.
Не надо.
Проекты - не твои личные.
Если работается и есть взаимодействие - внедряй девопс и прочее-прочее.
Если нет - выходи и ищи другую команду.
Твое время жизни ограниченно и слишком ценно, чтобы за небольшой прайс работать за троих.
Недавно мне рассказали замечательную формулировку. “If you are not learning anything new, and not contributing to the common goal - get on your two feet and get out of there”.
Это называется “the 2-feet rule”. Мне очень нра.
источник

D

DevOps Help Bot in DevOps Jobs - работа и аналитика
Report on spam message was send to admins. Plz be patient.
источник

M

Mentat in DevOps Jobs - работа и аналитика
Nick Kritsky
Недавно мне рассказали замечательную формулировку. “If you are not learning anything new, and not contributing to the common goal - get on your two feet and get out of there”.
Это называется “the 2-feet rule”. Мне очень нра.
Хорошая фраза. Да, надо изучать новое и приносить новое, а не 150раз работать психологом/инженером душ у команды и лечить их комплексы детства для того, чтобы взаимодействие пошло.
источник

G

George in DevOps Jobs - работа и аналитика
Mentat
ДевОпс - это взаимодействие Девов и Опсов, напоминаю. Двухстороннее. В одну сторону с твоей стороны - коли ты эксплуатация - оно не работает. Хоть из штанов выпрыгни. Если на твое мнение всей разработке насрать - значит ты сисадмин-эникейщик и другого разработке от тебя не надо. И девопс свой можешь оставить себе, как мечту.
Внедрение Девопса возможно, если разработке это надо настолько, что они готовы взаимодействовать. Если не готовы - зачем лично тебе страдать, объясни? Ради великого челенджа - ну не знаю, после 30 это уже не интересно. Я в курсе что некоторые молодые душой "девопсы" чуть ли не ПМов с Овнерами рады исполнять, лишь бы круто. При этом не имея ни полномочий, ни компенсации какой-то за это. Хочешь быть ПМом - будь им, хочешь быть Овнером - будь им, хочешь быть Девопсом - будь им. Не превышай компетенцию, ну емае, сколько копий поломано, сколько народу на этом выгорело, сколько холиваров наварено - а инженеры все хотят быть богами и Данко-светителями.
Не надо.
Проекты - не твои личные.
Если работается и есть взаимодействие - внедряй девопс и прочее-прочее.
Если нет - выходи и ищи другую команду.
Твое время жизни ограниченно и слишком ценно, чтобы за небольшой прайс работать за троих.
Давай по пунктам. Я понимаю, у тебя горит, но это только твой опыт и твоя модель. Она не обязана подходить всем.

> Если на твое мнение всей разработке насрать
Где ты это взял? Им не насрать часто, они (как и любой человек) сопротивляются новому и непонятному. "Я 15-ть лет так  делаю и всё хорошо было, а тут пришёл ты и чёто мне втираешь". Ганди, 5 стадий это вот всё. С этим надо уметь работать. Не все хотя/умеют, но это не значит, что это плохо и надо сразу  валить.

> если разработке это надо
Сходу ошибка. ДевОпс в первую очередь нужен бизнесу. А разработке надо разрабатывать. Как и аджайл нужен бизнесу, как мониторинг и метрики нужны бизнесу и ещё много чего.

> молодые душой "девопсы" чуть ли не ПМов с Овнерами рады исполнять
Опять смешивашь тёплое и мягкое. Не исполнять, а донести до нужных людей почему если сделать так, то получится вот это. И да, про Овнера опять не понял. Овнер это представитель заказчика. Он вообще нужен для контроля и генерации хотелок. Даже в технической части разбиратся не его задача.

> не имея ни полномочий, ни компенсации какой-то за это
Снова натягиваешь свой шаблон на всё. С чего ты взял что у девопсА нет полномочий и нет компенсации? Ты зарплаты их видел? Именно их, а не очередного SRE гуглового которого тут ищут в подавляющем большинстве вакух?

Дальше у тебя обычное непонимание работы девопсА с позиции дженерик опса, наполнего шаблонными фразами про "не твой проект", "не превышай компетенцию" и прочее. Хочешь быть опсом - будь. В чем проблема? Почему другие не могут быть девопсАми, а следовать твоему опыту?
источник

G

George in DevOps Jobs - работа и аналитика
Nik
внедрение девопса прозвучала как то категорично, я думал что нужно решать какие то проблемы обычно )
Страшная тайна - подавляющая часть вакансий в этом чатике (как и людей) не девопсЫ. ДевопсОв вообще довольно мало. Да и нужно их немного. Просто как и всегда не разобравшись навешали ярлык ДевоПёс на несколько расношёрстных специальностей и ищут. Отсюда и все тёрки по большей части.

Даже вот текущая дискуссия это наглядно показывает. Ментант свято уверен, что то что он делает - девопёство и все так и должны делать.
источник

N

Nik in DevOps Jobs - работа и аналитика
George
Давай по пунктам. Я понимаю, у тебя горит, но это только твой опыт и твоя модель. Она не обязана подходить всем.

> Если на твое мнение всей разработке насрать
Где ты это взял? Им не насрать часто, они (как и любой человек) сопротивляются новому и непонятному. "Я 15-ть лет так  делаю и всё хорошо было, а тут пришёл ты и чёто мне втираешь". Ганди, 5 стадий это вот всё. С этим надо уметь работать. Не все хотя/умеют, но это не значит, что это плохо и надо сразу  валить.

> если разработке это надо
Сходу ошибка. ДевОпс в первую очередь нужен бизнесу. А разработке надо разрабатывать. Как и аджайл нужен бизнесу, как мониторинг и метрики нужны бизнесу и ещё много чего.

> молодые душой "девопсы" чуть ли не ПМов с Овнерами рады исполнять
Опять смешивашь тёплое и мягкое. Не исполнять, а донести до нужных людей почему если сделать так, то получится вот это. И да, про Овнера опять не понял. Овнер это представитель заказчика. Он вообще нужен для контроля и генерации хотелок. Даже в технической части разбиратся не его задача.

> не имея ни полномочий, ни компенсации какой-то за это
Снова натягиваешь свой шаблон на всё. С чего ты взял что у девопсА нет полномочий и нет компенсации? Ты зарплаты их видел? Именно их, а не очередного SRE гуглового которого тут ищут в подавляющем большинстве вакух?

Дальше у тебя обычное непонимание работы девопсА с позиции дженерик опса, наполнего шаблонными фразами про "не твой проект", "не превышай компетенцию" и прочее. Хочешь быть опсом - будь. В чем проблема? Почему другие не могут быть девопсАми, а следовать твоему опыту?
аргумент, я обычно люблю уточнить
какую проблему мы пытаемся решить ? а есть ли сечас у нас эта проблема и нет других более критичных ? ну и а если бы ты был нашим клиентов готов ли ты был заплатить за это ? ты прав мы все решаем какие то задачи бизнесса, если мы их решать не будем - откуда зарплата возьмется
источник

N

Nik in DevOps Jobs - работа и аналитика
решение правильное то которое работает и приносит прибыль - увы но это факт и ты можешь спроектировать класную архитектуру, много мкросервисов, тесты, ci/cd, но может случится так что это заняло много времени и уже никому не нужно
источник

N

Nik in DevOps Jobs - работа и аналитика
а может быть так что это все нужно и ты молодец )
источник

MS

Michael Silich in DevOps Jobs - работа и аналитика
в 90% всех вакансий которые я вижу. HRы хотят человека-отдлел. По цене обычного админа или девелопера
источник

N

Nik in DevOps Jobs - работа и аналитика
Michael Silich
в 90% всех вакансий которые я вижу. HRы хотят человека-отдлел. По цене обычного админа или девелопера
этого хочет бизнес у HR просто стоит задача найти
источник

m

mk in DevOps Jobs - работа и аналитика
Michael Silich
в 90% всех вакансий которые я вижу. HRы хотят человека-отдлел. По цене обычного админа или девелопера
и для не-снг рынка?
источник

M

Mentat in DevOps Jobs - работа и аналитика
George
Давай по пунктам. Я понимаю, у тебя горит, но это только твой опыт и твоя модель. Она не обязана подходить всем.

> Если на твое мнение всей разработке насрать
Где ты это взял? Им не насрать часто, они (как и любой человек) сопротивляются новому и непонятному. "Я 15-ть лет так  делаю и всё хорошо было, а тут пришёл ты и чёто мне втираешь". Ганди, 5 стадий это вот всё. С этим надо уметь работать. Не все хотя/умеют, но это не значит, что это плохо и надо сразу  валить.

> если разработке это надо
Сходу ошибка. ДевОпс в первую очередь нужен бизнесу. А разработке надо разрабатывать. Как и аджайл нужен бизнесу, как мониторинг и метрики нужны бизнесу и ещё много чего.

> молодые душой "девопсы" чуть ли не ПМов с Овнерами рады исполнять
Опять смешивашь тёплое и мягкое. Не исполнять, а донести до нужных людей почему если сделать так, то получится вот это. И да, про Овнера опять не понял. Овнер это представитель заказчика. Он вообще нужен для контроля и генерации хотелок. Даже в технической части разбиратся не его задача.

> не имея ни полномочий, ни компенсации какой-то за это
Снова натягиваешь свой шаблон на всё. С чего ты взял что у девопсА нет полномочий и нет компенсации? Ты зарплаты их видел? Именно их, а не очередного SRE гуглового которого тут ищут в подавляющем большинстве вакух?

Дальше у тебя обычное непонимание работы девопсА с позиции дженерик опса, наполнего шаблонными фразами про "не твой проект", "не превышай компетенцию" и прочее. Хочешь быть опсом - будь. В чем проблема? Почему другие не могут быть девопсАми, а следовать твоему опыту?
Давай проще. Я в твоей стадии/позиции жизни уже был и это пережил. Ты лично и любой человек-можете быть кем угодно, следовать мне или нет - его личный выбор. Я следую себе. Стараюсь быть максимально эффективным, и не сражаться повторно с теми трудностями - с которыми я же давным-давно умею справляться. Например - в 150й раз проводить разработку через пять стадий. Это скучно и не приносит мне ничего хорошего. Это не дает лично мне ничего нового, никак не повышает мою экспертизу. Это просто трата времени и личного ресурса. Я этим на пенсии вполне могу заниматься, чисто чтобы мозг работал, просто за бабло, нотинг персонал, джаст бизнес, вот это все. Сейчас - я хочу максимально полной своей личной технологической экспертизы, а не быть нянькой для разработки. В долгосроке работают именно технические навыки, поскольку они легко показываются и формализуются.

Насчет полномочий девопсов - в этом чате типичная вакансия состоит из описания технологий, денег за нее, и никаких полномочий вообще. Где те полномочия, уточни? Вакансии конкретно этого чата рассматривают девопса именно как эксплуатацию. Без всяких полномочий. Ну а насчет зарплат - тут был опросец недавно, больше 200 в месяц имеет очень редкая птица. Те - зарплату типичного разработчика максимум девопсам дают, без всяких особых полномочий. И даже в списке хотелок им не пишут никакого внедрения девопса. Идеальный девопс с картинок умер, давно уже, что в РФ, что на западе благословенном. Он - инженер с расширенными полномочиями. Эксперт по сложным технологиями. Все, конец.
источник