Т
Олег, вы где-то рядом но не о том
Size: a a a
2019 August 01
OL
Понял
Т
ну т.е. вас я тоже понимаю, но суть разговора была другой немного
OS
Ну, насколько я помню статистику, пока не найдена метрика процессов компании, хоть как-то коррелирующая с успешностью проектов. Исключение - эффективность коммуникации, кажется (но вот тут не уверен).
Т.е. с точки зрения проектов разницы между формализованностью и неформализованностью - не очевидна.
Т.е. с точки зрения проектов разницы между формализованностью и неформализованностью - не очевидна.
Именно. Коммуникации ;)
AS
Разница же между формализованностью и неформализованностью в том, что в первом случае ретроспектива возможна, хотя зачастую и сложна, а во втором - невозможна.
PD
Одну серебрянопульную метрику и не найдут никогда.
Да даже зависимости от формализации управления тоже не найдено, насколько помню.
Т.е. не понятно, лучше ли формализованное управление или и произвольный бардак сойдет.
Но это, конечно, про успешность проектов, а не про уголовную ответственность, это все-таки разные вещи.
Т.е. не понятно, лучше ли формализованное управление или и произвольный бардак сойдет.
Но это, конечно, про успешность проектов, а не про уголовную ответственность, это все-таки разные вещи.
OS
И - да. Вопрос про место работы - он не для демонстрации превосходства, он только для того, чтобы понять, есть ли соответствующий опыт.
Ничего личного, но девопс в РТ Лабс - не та должность, на которой можно получить понимание, что такое проект в целом и как им, собственно, управлять не привлекая внимания санитаров в случае короткого замыкания в мозгах, когда 400 тасков в неделю в одном чате.
На этом предлагаю прекратить. За явным исчерпанием темы.
Ничего личного, но девопс в РТ Лабс - не та должность, на которой можно получить понимание, что такое проект в целом и как им, собственно, управлять не привлекая внимания санитаров в случае короткого замыкания в мозгах, когда 400 тасков в неделю в одном чате.
На этом предлагаю прекратить. За явным исчерпанием темы.
Да я вас в тему и изначально не звал. Мнение людей из госухи о современных способах разработки ПО мне давно не интересно, это вы в чужое общение сунулись непрошено.
PD
Разница же между формализованностью и неформализованностью в том, что в первом случае ретроспектива возможна, хотя зачастую и сложна, а во втором - невозможна.
Да тоже не совсем и не всегда. Я видел кучу формализованных проектов, где постмортем был невозможен, так как ровно то, что для него важно - не формализовывалось и не сохранялось. В чатиках в среднем больше информации, хотя искать ее, конечно, хуже.
W
W
или там "у нас договоренность в слаке была" проходит?
AS
Да я вас в тему и изначально не звал. Мнение людей из госухи о современных способах разработки ПО мне давно не интересно, это вы в чужое общение сунулись непрошено.
Чувак, ты перешёл на личности даже не потрудившись узнать, в госухе ли я, в какой госухе, и чем занимался до этого.
Это фейл. Эпик фейл
Это фейл. Эпик фейл
OS
Да нет у меня привычки мойкруг шерстить. Текущее поведение, зачастую, красноречивее чем резюмэ.
AS
Но тебя за язык никто не тянул. Я ведь тоже могу посчитать.
Смотри. Ты пишешь про 25 лет опыта, но до 2015-го года как минимум ты работал максимум девопсом, что не соответствует понятию "управлял проектами". Итого, даже если предположить из грязи в князи, у тебя, с учётом испытательного срока опыта руководства - 3(три) года максимум.
Это как раз тот случай Даннинга-Крюгера как он есть.
Ничего личного, правда.
Смотри. Ты пишешь про 25 лет опыта, но до 2015-го года как минимум ты работал максимум девопсом, что не соответствует понятию "управлял проектами". Итого, даже если предположить из грязи в князи, у тебя, с учётом испытательного срока опыта руководства - 3(три) года максимум.
Это как раз тот случай Даннинга-Крюгера как он есть.
Ничего личного, правда.
OS
Когда я слышу про проекты, ФОТы и бюджет ИТ - про DevOps я уже ничего не обсуждаю :)
OS
Но тебя за язык никто не тянул. Я ведь тоже могу посчитать.
Смотри. Ты пишешь про 25 лет опыта, но до 2015-го года как минимум ты работал максимум девопсом, что не соответствует понятию "управлял проектами". Итого, даже если предположить из грязи в князи, у тебя, с учётом испытательного срока опыта руководства - 3(три) года максимум.
Это как раз тот случай Даннинга-Крюгера как он есть.
Ничего личного, правда.
Смотри. Ты пишешь про 25 лет опыта, но до 2015-го года как минимум ты работал максимум девопсом, что не соответствует понятию "управлял проектами". Итого, даже если предположить из грязи в князи, у тебя, с учётом испытательного срока опыта руководства - 3(три) года максимум.
Это как раз тот случай Даннинга-Крюгера как он есть.
Ничего личного, правда.
Если опустить невнимательность (а другой причины не заметить, что вся моя трудовая деятельность - это управление проектами я не вижу), то есть мнение, что в современных способах разработки ПО гораздо больше разбирается скорее человек, что-то понимающий в DevOps, чем CTO из госухи :)
R
в зависимости от сложности задачи, но в общем потоке +-1 день, иногда до 3х дней
А, вы про оценку конечных задач разработки. Тогда нормально. А бывает просят оценить ТЗ и оценка получается 1.5 года. На сколько в этом случае можно ошибиться? И самый страшный вопрос для меня - сколько сверху накидывают менеджеры. А вдруг вообще не накидывают?
MS
А, вы про оценку конечных задач разработки. Тогда нормально. А бывает просят оценить ТЗ и оценка получается 1.5 года. На сколько в этом случае можно ошибиться? И самый страшный вопрос для меня - сколько сверху накидывают менеджеры. А вдруг вообще не накидывают?
Так для этого риски оценивают и закладывают в проект. Сознательно с командой оценивают.
Иначе, разработчик накинул, тимлид накинул, менеджер накинул - и ты получаешь оценку и сроки х5
Иначе, разработчик накинул, тимлид накинул, менеджер накинул - и ты получаешь оценку и сроки х5
R
Если опустить невнимательность (а другой причины не заметить, что вся моя трудовая деятельность - это управление проектами я не вижу), то есть мнение, что в современных способах разработки ПО гораздо больше разбирается скорее человек, что-то понимающий в DevOps, чем CTO из госухи :)
Но пока что на самом деле не понятно, что это за современные способы. Пока что это переписка в слаке выходит... или в одном сообщении вы указали "ничего".
R
Обсуждение длинное, но конкретика идет только со стороны "сторонников" жиры.
OS
Но пока что на самом деле не понятно, что это за современные способы. Пока что это переписка в слаке выходит... или в одном сообщении вы указали "ничего".
О... это отдельная большая тема. Видеоканал с лекциями на эту тему я уж запланировал, следите за анонсами.