Size: a a a

Ком.Фронт

2019 February 23

MA

Mihail Aleks in Ком.Фронт
Эквивалетная форма стоимости.
источник

Н

Никита in Ком.Фронт
Mihail Aleks
Эквивалетная форма стоимости.
спасибо
источник
2019 February 24

GA

Gamid Azizov in Ком.Фронт
@sernalinch таки что по вашему как вы определяете  материализм и материю?
источник

МП

Михаил Прошутинский in Ком.Фронт
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Сегодня на Кружке
п. 3) Эквивалентная форма
https://zarya.xyz/капитал-глава-1-товар/

Может, надо ещё прочитать п. 4) Простая форма стоимости в целом.
(идём медленно, но для меня это хорошо, т. к. я не оч. быстро понимаю основы теории стоимости)
источник
2019 February 26

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Iv Ve
Суть осталась та же. Ребята типа Бузгалина хотят внешние изменения выдать за изменение сути явления, что печально.
Суть империализма, безусловно, осталась той же, и в этом Юрков (и Попов) - были правы.

Но что изменилось с конца XIX века?

1) В 1917 году класс пролетариата впервые начал практику образования классовых пролетарских государств. Это стало безусловно новым явлением в истории, не так ли? С 1917 года мир существует в условиях наличия различных государств по их классовой ориентации (государство - машина насилия в руках господствующего класса, как мы помним).

Что происходит далее? Империализм никуда не исчезает, конечно. Финансовый капитал - концентрируется, носит всё более международный характер и находит своё оформление в установлении мирового долларового стандарта с 1944 по 1976 год.

2) С этого времени американское государство - приобретает особую и уникальную роль в мировой капиталистической системе. Это - следующая, вторая по счёту, качественная подвижка в роли и месте государств в мире. Все капиталистические государства раньше были "равны", хоть и дрались друг с другом насмерть (в последний раз - как раз где-то в 1944 году). А сейчас "некоторое одно государство - равнее". Кстати, с той поры они уже не дерутся друг с другом, как раньше, ведь правда?

И возникает вопрос: какова реальная роль различных современных государств в мировом сообществе? Почему больше нет масштабных империалистических войн между самостоятельными капиталистическими государствами? А вместо них есть непрерывные комплексные войны, которые включают в себя целый набор средств - от организации буржуазного майдана до организации локальной резни. Почему границы государств стали прозрачными для доллара? Почему стало невозможным преодоление отраслевого перекоса в экономике государства и тем самым преодоление его зависимости? Почему при этом остаются непрозрачными (регулируемыми) границы государств для рабочей силы?

Вопросов много. Небольшой кусочек этой проблемы (научной, исторической и экономической)  освещает в своём старом фильме Константин Сёмин.

Осталось только заметить, что по-настоящему эту проблему сейчас мало кто обсужает. И если кто может посоветовать марксистские исследования конкретно этой проблемы - напишите сюда.
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Суть империализма, безусловно, осталась той же, и в этом Юрков (и Попов) - были правы.

Но что изменилось с конца XIX века?

1) В 1917 году класс пролетариата впервые начал практику образования классовых пролетарских государств. Это стало безусловно новым явлением в истории, не так ли? С 1917 года мир существует в условиях наличия различных государств по их классовой ориентации (государство - машина насилия в руках господствующего класса, как мы помним).

Что происходит далее? Империализм никуда не исчезает, конечно. Финансовый капитал - концентрируется, носит всё более международный характер и находит своё оформление в установлении мирового долларового стандарта с 1944 по 1976 год.

2) С этого времени американское государство - приобретает особую и уникальную роль в мировой капиталистической системе. Это - следующая, вторая по счёту, качественная подвижка в роли и месте государств в мире. Все капиталистические государства раньше были "равны", хоть и дрались друг с другом насмерть (в последний раз - как раз где-то в 1944 году). А сейчас "некоторое одно государство - равнее". Кстати, с той поры они уже не дерутся друг с другом, как раньше, ведь правда?

И возникает вопрос: какова реальная роль различных современных государств в мировом сообществе? Почему больше нет масштабных империалистических войн между самостоятельными капиталистическими государствами? А вместо них есть непрерывные комплексные войны, которые включают в себя целый набор средств - от организации буржуазного майдана до организации локальной резни. Почему границы государств стали прозрачными для доллара? Почему стало невозможным преодоление отраслевого перекоса в экономике государства и тем самым преодоление его зависимости? Почему при этом остаются непрозрачными (регулируемыми) границы государств для рабочей силы?

Вопросов много. Небольшой кусочек этой проблемы (научной, исторической и экономической)  освещает в своём старом фильме Константин Сёмин.

Осталось только заметить, что по-настоящему эту проблему сейчас мало кто обсужает. И если кто может посоветовать марксистские исследования конкретно этой проблемы - напишите сюда.
Капиталисты дерутся. Как это нет? Просто теперь войны стали торговые или локальные. Потому что война двух развитых государств обладающих ядерным оружием плохо кончится и политики это отлично понимают. Серии многочисленных оранжевых революций последующие гражданские войны и тд они всегда в чьих то интересах.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Капиталисты дерутся. Как это нет? Просто теперь войны стали торговые или локальные. Потому что война двух развитых государств обладающих ядерным оружием плохо кончится и политики это отлично понимают. Серии многочисленных оранжевых революций последующие гражданские войны и тд они всегда в чьих то интересах.
Перечитайте, пожалуйста, то, что я написала. Там про это сказано. И суть сказанного - изменение роли и места государств в мировом обществе.

Отмечу также, что и торговые, и "локальные" войны - были и до XIX века, и после него. Речь же идёт о существенных изменениях в роли и месте государств после конца XIX века.

И ещё. Применение ядерного оружия - не проблема для империалистов. По-моему, история это ясно иллюстрирует. ☺️
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Перечитайте, пожалуйста, то, что я написала. Там про это сказано. И суть сказанного - изменение роли и места государств в мировом обществе.

Отмечу также, что и торговые, и "локальные" войны - были и до XIX века, и после него. Речь же идёт о существенных изменениях в роли и месте государств после конца XIX века.

И ещё. Применение ядерного оружия - не проблема для империалистов. По-моему, история это ясно иллюстрирует. ☺️
Да я понял. Сам по посмотрел исследования штука интересная. Кмк на примере трампа да и кооператива озера видно что государство и капитал сейчас вообще не разделимв. Собственного ведь логичный итог серии буржуазных революций в Европе.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Да я понял. Сам по посмотрел исследования штука интересная. Кмк на примере трампа да и кооператива озера видно что государство и капитал сейчас вообще не разделимв. Собственного ведь логичный итог серии буржуазных революций в Европе.
Государство и капитал - как раз вполне разделимы, что показала Великая Октябрьская революция 1917 года. И некоторые другие революции XX века.
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Его применили один раз когда ещё не понимали настоящей разрушительной мощности. Потом и запасы ЯО были совсем иными. Сша в первых военных планах хотели примерить всего 25 бомб и даже и их то у них не было. Физически. А то может и применили бы
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Государство и капитал - как раз вполне разделимы, что показала Великая Октябрьская революция 1917 года. И некоторые другие революции XX века.
Не я имею ввиду современное положение вещей.
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Ну все таки там точно знали что не ответят. Но мне кажется что можно не бояться яв между капиталистическими государствами ибо всегда можно договориться, нет идеалогичкских расхождений
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Михаил
Ну все таки там точно знали что не ответят. Но мне кажется что можно не бояться яв между капиталистическими государствами ибо всегда можно договориться, нет идеалогичкских расхождений
Войны тысячи лет велись без всяких идеологических расхождений. Что изменилось с той поры кроме наличия ЯО которое уничтожит планету у любом случае и победителей не будет вовсе?
источник

F

Fluttersky in Ком.Фронт
Михаил
Ну все таки там точно знали что не ответят. Но мне кажется что можно не бояться яв между капиталистическими государствами ибо всегда можно договориться, нет идеалогичкских расхождений
Если идеологических расхождений нет, их всегда можно придумать🤷🏻‍♂ борьбу за рынки и ресурсы это не отменяло
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Михаил
Ну все таки там точно знали что не ответят. Но мне кажется что можно не бояться яв между капиталистическими государствами ибо всегда можно договориться, нет идеалогичкских расхождений
Мне кажется, что с середины XX века конфликты внутри капиталистического общества - перестали носить характер межгосударственных войн. Капиталистическое общество в каком-то смысле стало "единым" - в том смысле, что место войн заняли иные методы решения задач по захвату контроля и дележа капитала.

Мы же не можем сказать, что капиталистические США - воевали с капиталистической Украиной и захватили её. )) Случившееся на майдане 2014 года - это нечто иное.

"идеологических" - через "о".
источник

М

Михаил in Ком.Фронт
Andrew Veselkov
Войны тысячи лет велись без всяких идеологических расхождений. Что изменилось с той поры кроме наличия ЯО которое уничтожит планету у любом случае и победителей не будет вовсе?
Войны велись и будут вестись, но применение ЯО против страны с ЯО может закончиться полным уничтожением, зачем начинать войну если тебя полностью уничтожат? В чем выгода если знаешь что ответят так же м убежать не сможешь
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Михаил
Войны велись и будут вестись, но применение ЯО против страны с ЯО может закончиться полным уничтожением, зачем начинать войну если тебя полностью уничтожат? В чем выгода если знаешь что ответят так же м убежать не сможешь
Именно поэтому нет масштабных конфликтов между кап странами а не потому что они вдруг все стали гуманистами и вассалами сша. Да даже если бы и стали что в Истории вассалы никогда не воевали против  сюзерена?
источник

AV

Andrew Veselkov in Ком.Фронт
Elena Vasiljeva
Мне кажется, что с середины XX века конфликты внутри капиталистического общества - перестали носить характер межгосударственных войн. Капиталистическое общество в каком-то смысле стало "единым" - в том смысле, что место войн заняли иные методы решения задач по захвату контроля и дележа капитала.

Мы же не можем сказать, что капиталистические США - воевали с капиталистической Украиной и захватили её. )) Случившееся на майдане 2014 года - это нечто иное.

"идеологических" - через "о".
Вполне возможно так. Ведь у международных ТНК по большому счёту нет национальной приписки и национальные интересы им чужды. Они легко могут договорится с коммунистическим китаем или с тираном Путиным если им это вдруг выгодно.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Ком.Фронт
Михаил
Войны велись и будут вестись, но применение ЯО против страны с ЯО может закончиться полным уничтожением, зачем начинать войну если тебя полностью уничтожат? В чем выгода если знаешь что ответят так же м убежать не сможешь
Но многие капиталистические страны - не могут "ответить тем же". Например, Норвегия. Разве она может? )
источник