Size: a a a

Ком.Фронт

2018 December 16

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Да, я и говорил про среднюю. Когда вы говорите о том, что от языка зависит или о джунах/сениорах - вы автоматом начинаете говорить не программистов в целом, а про их отдельные категории.
Но вы не должны забывать, что вчерашний джун через год становится мидлом и его ЗП увеличивается минимум в два раза. То есть с опытом ЗП реально возрастает, а на рынке появляются новые молодые кадры. Сравните эти колебания ЗП, например, с колебаниями ЗП рабочих - там все гораздо более стабильно. Уберите из статистики джунов, оставьте только мидлов и сениоров и средняя цифра значительно увеличиться.

Я просто хочу показать, что средняя цифра не всегда отражает суть дела. Это как со средней зарплатой по России: статисты мешают в одну кучу вообще всех.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Кстати, я немного занизил разницу. Там по полугодиям меряется. И средняя зарплата за второе полугодие снизилась на 3.3 тысячи. То есть на ~3%.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
Но вы не должны забывать, что вчерашний джун через год становится мидлом и его ЗП увеличивается минимум в два раза. То есть с опытом ЗП реально возрастает, а на рынке появляются новые молодые кадры. Сравните эти колебания ЗП, например, с колебаниями ЗП рабочих - там все гораздо более стабильно. Уберите из статистики джунов, оставьте только мидлов и сениоров и средняя цифра значительно увеличиться.

Я просто хочу показать, что средняя цифра не всегда отражает суть дела. Это как со средней зарплатой по России: статисты мешают в одну кучу вообще всех.
Все верно, но там можете посмотреть и медиану, и может даже по категориям.

Но думаю, что снижение зарплаты скорее связано не с джунами, а с общим кризисом в стране, и ещё облегчением порога вхождения в профессию.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Все верно, но там можете посмотреть и медиану, и может даже по категориям.

Но думаю, что снижение зарплаты скорее связано не с джунами, а с общим кризисом в стране, и ещё облегчением порога вхождения в профессию.
Думаю с насыщением рынка ЗП программистов непременно упадет.

С облегчением порога это верно: развитие фреймворков снижает порог входа. Любой джун уже через пару недель может клепать формочки, если проект совсем худой.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
Думаю с насыщением рынка ЗП программистов непременно упадет.

С облегчением порога это верно: развитие фреймворков снижает порог входа. Любой джун уже через пару недель может клепать формочки, если проект совсем худой.
Согласен по всем пунктам. Я думаю в итоге программисты расслоятся - на неплохо устроенных сениоров, которые и правда нужны и на средней квалификации всех остальных, где будет переизбыток кадров, и в итоге весьма средние зарплаты. На хабре уже кто-то пытался звонить в колокол, но чувака быстро заткнули "успешные", у которых все хорошо и  которые плачут о том, как найти хорошего специалиста.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Согласен по всем пунктам. Я думаю в итоге программисты расслоятся - на неплохо устроенных сениоров, которые и правда нужны и на средней квалификации всех остальных, где будет переизбыток кадров, и в итоге весьма средние зарплаты. На хабре уже кто-то пытался звонить в колокол, но чувака быстро заткнули "успешные", у которых все хорошо и  которые плачут о том, как найти хорошего специалиста.
Это и сейчас уже происходит. Реалии большинства текущих проектов вообще не позволяют расти как профессионалу. Постоянная поддержка легаси-кода и тому подобное. Парадоксально, но большинство современных программистов совершенно не знают алгоритмов.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
Это и сейчас уже происходит. Реалии большинства текущих проектов вообще не позволяют расти как профессионалу. Постоянная поддержка легаси-кода и тому подобное. Парадоксально, но большинство современных программистов совершенно не знают алгоритмов.
Просто в работе большинству это особо не нужно. Зато нужно знать определенный набор технологий. А потом довольно проблемно уйти туда, где используется другой набор.
источник

G

Georgi in Ком.Фронт
"Мы живём в жпоху Солженицена."
источник

AM

Alex Mironov in Ком.Фронт
Жпоха - правильно подмечено...
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Это про кого, про французов?)
источник

G

Georgi in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Это про кого, про французов?)
Про французов и нетолько. Про солжен цена....
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
А наши СМИ уже определились с позицией - радоваться неудачам европейцев, "вот и у них не все гладко, не то, что у нас", или "плохие, плохие французы, раскачивают лодку под классовоблизким элементом"?
источник

M

Morgan in Ком.Фронт
Slava Prokopov
А наши СМИ уже определились с позицией - радоваться неудачам европейцев, "вот и у них не все гладко, не то, что у нас", или "плохие, плохие французы, раскачивают лодку под классовоблизким элементом"?
Как только стали раскручивать тему, якобы, русского следа, так наши СМИ ухватились за это. Так что вся дискуссия - есть ли российский след,или нет)
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Morgan
Как только стали раскручивать тему, якобы, русского следа, так наши СМИ ухватились за это. Так что вся дискуссия - есть ли российский след,или нет)
Ловко.
источник
2018 December 17

F

Fduch in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Ловко.
Так эта тема и была запущенна для этого. Раскачивание лодки в России ни кому не выгоднона Западе.  Вот только сейчас искал цифры. Россия продает нефти на 60 млрд, а в бюджет страны идет 28 млрд баксов. Разница в 32 млрд оседает в западных бенках без малейших усилий с их стороны.  Кто же такого золотого бычка будет резать-то. Его берегут и лелеят. Не могут на западе доупстить даже попытки дестабилизации лодкив Росии, вдруг лодка качнется в сторону национализации.
источник

D

DaySandBox in Ком.Фронт
Removed msg from Союз Коммунистов Владивосток Норез. Reason: new user + external link
источник

S

Spektr in Ком.Фронт
Всем привет товарищи
источник

denchk Попов in Ком.Фронт
Spektr
Всем привет товарищи
Правила чата “АгитПроп. Кружок” https://telegra.ph/Pravila-chata-AgitProp-Kruzhok-09-22-2
источник

S

Spektr in Ком.Фронт
Стараемся выходить в своей деятельности за пределы кружка и переодически в дискорте встречаемся с коммунистами из других кружков , движений и тд для сверки позиций , так , что ребят если есть желание , что либо обсудить всегда рады
источник