Size: a a a

Ком.Фронт

2018 December 16

АS

Александр Shurale658 E12K in Ком.Фронт
Чжугэ Лян
Товарищи! Важный вопрос к вам: почему сейчас у IT шников высокие ЗП? В чем причина того, что капиталисты готовы отдавать деньги, которые сопоставимо выше тех, которые платятся в других отраслях?Важно ваше мнение.
У разных ITшников зарплаты очень разные. Высокооплачиваемые ITшники обслуживают критически важные для бизнеса приложения (администраторы баз данных, специалисты информационной безопасности, системные программисты и т.п.), сбои и тем более злонамеренные действия в которых принесут бизнесу большие убытки. А эникейщик в небольшой конторе получает мало...
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Чжугэ Лян
Товарищи! Важный вопрос к вам: почему сейчас у IT шников высокие ЗП? В чем причина того, что капиталисты готовы отдавать деньги, которые сопоставимо выше тех, которые платятся в других отраслях?Важно ваше мнение.
Если кратко: рост спроса на специалистов долгое время превышал рост предложения.
источник

ЧЛ

Чжугэ Лян in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Если кратко: рост спроса на специалистов долгое время превышал рост предложения.
Ага. Прям довод по экономикс. Поппер и Хайек наше все
источник

ЧЛ

Чжугэ Лян in Ком.Фронт
Александр Shurale658 E12K
У разных ITшников зарплаты очень разные. Высокооплачиваемые ITшники обслуживают критически важные для бизнеса приложения (администраторы баз данных, специалисты информационной безопасности, системные программисты и т.п.), сбои и тем более злонамеренные действия в которых принесут бизнесу большие убытки. А эникейщик в небольшой конторе получает мало...
Знаю много студентов, которые сразу пошли на 2000 долларов, не имея необходимой квалификации. Есть кто работает нет на критически важных для бизнеса приложениях и получают 4-5к баксов
источник

IV

Iv Ve in Ком.Фронт
Зарплаты ИТшников большие по двум причинам - нехватка квалифицированных спецов и ИТ-хайп даже в тех областях, где инфотехнологии дополнительного не приносят.
источник

АS

Александр Shurale658 E12K in Ком.Фронт
Чжугэ Лян
Знаю много студентов, которые сразу пошли на 2000 долларов, не имея необходимой квалификации. Есть кто работает нет на критически важных для бизнеса приложениях и получают 4-5к баксов
В какой стране и в какие годы? И, самое главное, с кем вы сравниваете? Какая средняя зарплата для выпускника ВУЗа была там и тогда?
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Чжугэ Лян
Ага. Прям довод по экономикс. Поппер и Хайек наше все
Если есть, что возразить, то давайте ваши аргументы)
источник

ЧЛ

Чжугэ Лян in Ком.Фронт
Александр Shurale658 E12K
В какой стране и в какие годы? И, самое главное, с кем вы сравниваете? Какая средняя зарплата для выпускника ВУЗа была там и тогда?
Россия, наше время. Можно сравнить с любой отраслью
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Кстати, средняя зп у программистов упала.

https://moikrug.ru/salaries
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Чжугэ Лян
Товарищи! Важный вопрос к вам: почему сейчас у IT шников высокие ЗП? В чем причина того, что капиталисты готовы отдавать деньги, которые сопоставимо выше тех, которые платятся в других отраслях?Важно ваше мнение.
Если подходить с точки зрения марксизма к вопросу, то капиталист отдает достаточно часто больше денег тем кто непосредственно НЕ создает прибавочной стоимости. Мы тут пару недель назад крутили этот вопрос достаточно подробно. Рабочий, создающий непосредственно прибавочную стоимость, подвергается большей эксплуатации для того чтобы увеличивать прибавочную стоимость. Рядовой программист является скорее необходимыми издержками производства и прибавочной стоимости не создаёт. Это не всегда так, но в наше время весьма часто. Логика капиталиста проста: понижаем в первую очередь ЗП тем, кто создаёт непосредственно прибавочную стоимость. ЗП программиста отражается не на прибавочной стоимости, а на прибыли. Но программист зачастую необходим именно для того, чтобы как раз повысить эту прибыль - если мы рассматриваем с вами корпорации где крутится товарно-торговый капитал или денежно-торговый капитал.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Чжугэ Лян
Россия, наше время. Можно сравнить с любой отраслью
Как-то не верится. Но при должной наглости возможно у кого-то и работает. А может ребята к тому времени уже имели опыт работы в 2 года, тогда на 60 тыс. вполне могли бы рассчитывать.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Если кратко: рост спроса на специалистов долгое время превышал рост предложения.
Это не по-марксистски што ли... )

Тем не менее я с вами соглашусь. За последние пару-тройку лет количество вакансий увеличилось в два раза, ЗП также выросла не слабо. Количество сотрудников IT-компаний также непрерывно растет. При этом кадров на рынке реально не хватает.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
Это не по-марксистски што ли... )

Тем не менее я с вами соглашусь. За последние пару-тройку лет количество вакансий увеличилось в два раза, ЗП также выросла не слабо. Количество сотрудников IT-компаний также непрерывно растет. При этом кадров на рынке реально не хватает.
В последнее время есть в этом сомнения. Если верить статистике моего круга (я выше ссылку привел), то сейчас средняя зарплата - 98к. Когда я смотрел месяца три назад - она была 100 с чем-то.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Как-то не верится. Но при должной наглости возможно у кого-то и работает. А может ребята к тому времени уже имели опыт работы в 2 года, тогда на 60 тыс. вполне могли бы рассчитывать.
Можете поверить, это так. Можно убедиться посмотрев хэдхантер. Я правда сужу по Москве, в регионах не так богато конечно же.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
В последнее время есть в этом сомнения. Если верить статистике моего круга (я выше ссылку привел), то сейчас средняя зарплата - 98к. Когда я смотрел месяца три назад - она была 100 с чем-то.
Ту многое зависит от языка. Три месяца не совсем показатель, надо хотя пару лет взять. Средняя зарплата вообще показатель не честный - разница в ЗП junior и senior специалистов весьма высокая.
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
Можете поверить, это так. Можно убедиться посмотрев хэдхантер. Я правда сужу по Москве, в регионах не так богато конечно же.
Мой круг собирает статистику вроде по стране. И на основе опроса. А хедхантер - так себе показатель.
источник

ЧЛ

Чжугэ Лян in Ком.Фронт
Sasha
Если подходить с точки зрения марксизма к вопросу, то капиталист отдает достаточно часто больше денег тем кто непосредственно НЕ создает прибавочной стоимости. Мы тут пару недель назад крутили этот вопрос достаточно подробно. Рабочий, создающий непосредственно прибавочную стоимость, подвергается большей эксплуатации для того чтобы увеличивать прибавочную стоимость. Рядовой программист является скорее необходимыми издержками производства и прибавочной стоимости не создаёт. Это не всегда так, но в наше время весьма часто. Логика капиталиста проста: понижаем в первую очередь ЗП тем, кто создаёт непосредственно прибавочную стоимость. ЗП программиста отражается не на прибавочной стоимости, а на прибыли. Но программист зачастую необходим именно для того, чтобы как раз повысить эту прибыль - если мы рассматриваем с вами корпорации где крутится товарно-торговый капитал или денежно-торговый капитал.
О! Оно
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
Ту многое зависит от языка. Три месяца не совсем показатель, надо хотя пару лет взять. Средняя зарплата вообще показатель не честный - разница в ЗП junior и senior специалистов весьма высокая.
Да, я и говорил про среднюю. Когда вы говорите о том, что от языка зависит или о джунах/сениорах - вы автоматом начинаете говорить не программистов в целом, а про их отдельные категории.
источник

S

Sasha in Ком.Фронт
Slava Prokopov
Мой круг собирает статистику вроде по стране. И на основе опроса. А хедхантер - так себе показатель.
На хэдхантере вилки ЗП посмотреть можно, они обычно отражают суть дела. Я субъективно по своему опыту говорю
источник

SP

Slava Prokopov in Ком.Фронт
Sasha
На хэдхантере вилки ЗП посмотреть можно, они обычно отражают суть дела. Я субъективно по своему опыту говорю
Зачем личный опыт, когда есть статистика?
источник