Size: a a a

Ком.Фронт

2018 August 06

NK

ID:276632850 in Ком.Фронт
Vladimir K
о, великая россия от бирюлева до бибирево
Вы хотели пример русофобской левачков ой риторики? Ну так он перед вами.
источник

B

Bergman in Ком.Фронт
Vladimir K
ну например я работаю по времени больше, а получаю столько же, и все вокруг меня тоже. хотя этот вопрос был и не ко мне
можете привести пример конкретного предприятия и распределение акций среди рабочих?
Это очень серьёзные цифры - "работаю больше". Больше чего, кого, когда?
источник

B

Bergman in Ком.Фронт
ID:276632850
Да вы эстет, батенька... Гаже для кого? Израиль - государство для евреев (как и Эстония - для эстонцев, Грузия - для грузин и т.д.) и евреям в нем вполне комфортно. В чем гадость?
Израиль для евреев - весьма добротный принцип. Он работает.
источник

NK

ID:276632850 in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Я против сионистов в частности и национальных государств культивирующих классовый мир на тему "мы же все тут <нация>" в общем, дедонька.
Да и там никуда не делось ни деление на классы, ни противоречия капитализма отражающиеся на большинстве евреев, и т д и т п
В Израиле, кстати, классового мира нет. Там и профсоюзы, и забастовки - все, как полагается.
источник

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
ID:276632850
В Израиле, кстати, классового мира нет. Там и профсоюзы, и забастовки - все, как полагается.
Его нигде нет, если классы есть
источник

A

Andrey in Ком.Фронт
Bergman
Мерси, но я живу именно в соответствии со своим мировоззрением. Где вы обнаружили "ложь"?

И что это за установка - всякое несогласие с марксистскими догмами объяснять через "скрепы"?

Анализ Маркса был уместен для ситуации 19 века. Но, например, применительно к России ваш кумир радикально ошибся в своих прогнозах: смена политической системы  произошла в аграрной стране с зачаточным классом городских рабочих. Что до второй половины 20 в и по настоящее время, то мы наблюдаем весьма странную эксплуатацию: рабочий класс владеет акциями своих предприятий, получая дивиденды на капитал, что окончательно размывает границу между собственниками и наёмными сотрудниками. "Эксплуатация" в том виде, как её видел Маркс, остаётся археологическим ископаемым.

"Буржуазная семья" - это умозрительный конструкт, не обретающийся в реальности. Семья арабского нефтедобытчика и семья французского клерка формально схожи - урбанизированы и полновесно используют все технологические новшества. "Буржуа". Но они качественно разнятся в своей системе ценностей. И потому их вклад в  демографию своих стран различен.
В РИ было достаточно много рабочих, и они были сконцентрированы очень сильно, к тому же революция произошла в эпоху империализма, до которой Маркс не дожил. И ещё рабочие сумели получить поддержку крестьян, в этом был значительный процент успеха. Это не отменяет марксистских основ. А эксплуатация рабочих остаётся той же - им платят меньше, чем они производят, забирая себе разницу. Вот и всё
источник

NK

ID:276632850 in Ком.Фронт
Bergman
Израиль для евреев - весьма добротный принцип. Он работает.
А Россия для русских - это страшный фошызм. Любого левачка спросите - он подтвердит.
источник

VK

Vladimir K in Ком.Фронт
Bergman
Это очень серьёзные цифры - "работаю больше". Больше чего, кого, когда?
кормление прекращаем
вопрос был задан, чтобы съехать. понятно, никаких конкретных примеров не будет
видимо настало время репрессо
источник

B

Bergman in Ком.Фронт
ID:276632850
А Россия для русских - это страшный фошызм. Любого левачка спросите - он подтвердит.
Ага, наслышан.
источник

A

Andrey in Ком.Фронт
Bergman
Израиль для евреев - весьма добротный принцип. Он работает.
Добротный?
источник

В

Владилен in Ком.Фронт
Bergman
Мерси, но я живу именно в соответствии со своим мировоззрением. Где вы обнаружили "ложь"?

И что это за установка - всякое несогласие с марксистскими догмами объяснять через "скрепы"?

Анализ Маркса был уместен для ситуации 19 века. Но, например, применительно к России ваш кумир радикально ошибся в своих прогнозах: смена политической системы  произошла в аграрной стране с зачаточным классом городских рабочих. Что до второй половины 20 в и по настоящее время, то мы наблюдаем весьма странную эксплуатацию: рабочий класс владеет акциями своих предприятий, получая дивиденды на капитал, что окончательно размывает границу между собственниками и наёмными сотрудниками. "Эксплуатация" в том виде, как её видел Маркс, остаётся археологическим ископаемым.

"Буржуазная семья" - это умозрительный конструкт, не обретающийся в реальности. Семья арабского нефтедобытчика и семья французского клерка формально схожи - урбанизированы и полновесно используют все технологические новшества. "Буржуа". Но они качественно разнятся в своей системе ценностей. И потому их вклад в  демографию своих стран различен.
Это все равно никак не может противоречить утверждению, что бытие формирует сознание. Идеализм ошибка
источник

B

Bergman in Ком.Фронт
Vladimir K
кормление прекращаем
вопрос был задан, чтобы съехать. понятно, никаких конкретных примеров не будет
видимо настало время репрессо
Я не намерен ради вас возиться со статистикой, коль скоро вы сами не дали никаких точных цифр. "Работаю больше" - это не статданные.
источник

NK

ID:276632850 in Ком.Фронт
Andrey
Добротный?
Угу. Национальное государство - это зер гут. Маркса читайте. Особенно т.6 :)
источник

B

Bergman in Ком.Фронт
Владилен
Это все равно никак не может противоречить утверждению, что бытие формирует сознание. Идеализм ошибка
А вы сейчас здесь бытием аргументируете или сознанием?
источник

B

Bergman in Ком.Фронт
Andrey
Добротный?
Разумеется. Ибо национальное единство обладает более высокой сплачивающей силой, чем классовое. Класс - ситуативен, нация - на всю жизнь )
источник

В

Владилен in Ком.Фронт
Bergman
А вы сейчас здесь бытием аргументируете или сознанием?
Глупо оправдывать свой идеализм тем, что Маркс в чем-то ошибся. По вашему неудача мировой революции может означать, что и в утверждении "бытие формирует сознание" тоже какая-то ошибка?
источник

ПС

Пётр Строганов in Ком.Фронт
ID:276632850
Угу. Национальное государство - это зер гут. Маркса читайте. Особенно т.6 :)
Sehr gut по отношению к предыдущим формациям , точнее типам государств при них, наверное? Или вот так само в вакууме, само с собой сравнённое получает оценку?)
источник

NK

ID:276632850 in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Его нигде нет, если классы есть
В арабских деспотиях классовый мир сплошь и рядом. Все вместе с жилами борюцца - и лендлорд, и феллах, и фабрикант, и работяга...
источник

NK

ID:276632850 in Ком.Фронт
Пётр Строганов
Sehr gut по отношению к предыдущим формациям , точнее типам государств при них, наверное? Или вот так само в вакууме, само с собой сравнённое получает оценку?)
Да в том-то и дело, что само по себе. Марксу с Энгельсом хотелось бы видеть и отдельно-национально-шляхетскую Польшу.
источник

В

Владилен in Ком.Фронт
ID:276632850
В арабских деспотиях классовый мир сплошь и рядом. Все вместе с жилами борюцца - и лендлорд, и феллах, и фабрикант, и работяга...
Просто пролеатриат не развит, но это все равно не повод называть их полуфеодальными. Это не научно, есть более адекватные определения
источник