Size: a a a

Броневик Ленина

2021 March 26

EM

Evgeniy Manko in Броневик Ленина
Overdriver
Хозяйствуют они по-капиталистически, крепостных не имеют, барщину им не отдают (налоги какие особые если только). Можно, думаю говорить о каких то феодальных пережитках, но и они скорее всего на службе империплизма. В РИ например реальные пережитки выражались в существовании патриархального хозяйства, выкупных платежах, обрезках земли, отработках, зарплате натурой.
Потому что в РИ царь владел Россией без вариантов.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Overdriver
Хозяйствуют они по-капиталистически, крепостных не имеют, барщину им не отдают (налоги какие особые если только). Можно, думаю говорить о каких то феодальных пережитках, но и они скорее всего на службе империплизма. В РИ например реальные пережитки выражались в существовании патриархального хозяйства, выкупных платежах, обрезках земли, отработках, зарплате натурой.
Кто они?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
Метафизика - зло!
Товарищь
✊😂
Метафи́зика (ср.-греч. μεταφυσικά, от др.-греч. τὰ μετὰ τὰ φυσικά — «то, что после физики») — раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, мира и бытия как такового.

Метафизические вопросы

1. Что есть причина причин? Каковы истоки истоков? Каковы начала начал?
2. Что есть «непосредственное», «наличное»? Где — буквально или понятийно-топологически — эти начала располагаются? Отчего они не усматриваются «просто», что мешает и мешает ли им что-то быть видимыми «непосредственно», без дополнительных «операций»?
3. Каковы требования к «операциям», исполнение которых могло бы гарантировать получение достоверных ответов на эти вопросы? Кто или что вообще ставит эти вопросы (почему эти вопросы вообще существуют?)
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Лотоцкий
Кто они?
Представители института монархии
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Overdriver
Представители института монархии
ммм... ну ок
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Лотоцкий
В Британии феодалы или аристократы? Я просто не в курсе...
Они и феодалы, и аристократы. При этом надо понимать отчётливо, что в изначальном смысле термин «аристократия» устарел едва ли не сразу, как его ввели Платон и Аристотель, и прямо с тех пор «аристократия» («власть лучших») это скорее некий набор «черт», «характеристик» присущих самым разным формам правления и ОЭФ, при которых из общества выделяются «лучшие», которые и «должны» править, легко обращаемая в идею с другой стороны «а вот кто правит, те и лучшие». Про феодалов поясню своё видение в следующем ответе не другую реплику.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Overdriver
Хозяйствуют они по-капиталистически, крепостных не имеют, барщину им не отдают (налоги какие особые если только). Можно, думаю говорить о каких то феодальных пережитках, но и они скорее всего на службе империплизма. В РИ например реальные пережитки выражались в существовании патриархального хозяйства, выкупных платежах, обрезках земли, отработках, зарплате натурой.
Феодалы сохранили себя как класс (класс для себя) не в способе хозяйствования, а в способе самоорганизации как этого самого класса. Можно сравнить это с тем, как у современного пролетариата сегодня очень слабо развито классовое сознание, так и у оставшихся феодалов их классовое сознание развито с просто таки запредельной силой и отчётливостью. Разумеется классовое сознание должно подкрепляться некими материальными предпосылками, но как рабочие могут не обращать (пока) свои очень явные материальные предпосылки в ясное классовое сознание, так и остатки феодалов обращают свои, уже совсем не феодальные, материальные предпосылки, через некоторую умственную симуляцию, в предпосылки (подпорки) своего классового сознания.

Это примерно как Бэтмен, будучи по материальным предпосылкам крупнейшим буржуа, олигархом, очень даже осознаёт себя именно рыцарем (феодалом) Готэма. Черпая для этого основания в том, что это именно его семья этот Готэм основала, на этом основании (ну и на фактической буржуазной собственности) полагая Готэм своим городом, обряжаясь в доспехи и не забывая налепить собственный личный герб в виде хтонического чудища на всё что ни попадя, требуя от подотчётного населения напоминать самому себе (населению), периодически, кто тут «маркиз Карабас» этим самым гербом, через прожектор, на половину неба.

Бэтмен, если что, это «всего лишь» такой архетип, и я привожу его в качестве напримера отражения реальных явлений в культурном пространстве.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Комиссар Добрых
Как же у нас пол страны за те же деньги но в других местах работают?
Эти пол страны, это продавцы в пятёрочках, говорилки в кол-центрах, по уровню зп. Среди них тоже хорошие люди есть и не мало, но среди учителей стало "тоже есть". А работы по уровню ответственности(воспитание детей - нашего будущего) несоизмеримы.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Платить станут больше, перекос лишь усилится - в школу пойдет шелупонь ради заработка.

Ну то есть платить преподавателям мало, это лучше для образования детей сегодня. Хорошо.

Ситуацию не исправить до тех пор, пока образование для государства обуза и его целью не является создание нового человека, который творчески мыслит и который считает труд своей потребностью.

Разве капиталисты не были бы рады таким работникам, которые работали бы только из-за привитой непреодолимой потребности работать, да ещё и творчески, с энтузиазмом? Тогда можно было бы ещё и устраивать против трудящихся «забастовки наоборот», угрожая им не пускать их на работу. А они такие «Нам хлеба не надо — работу давай»! 😏
Я знал что ты на это сагришься)
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Overdriver
Хозяйствуют они по-капиталистически, крепостных не имеют, барщину им не отдают (налоги какие особые если только). Можно, думаю говорить о каких то феодальных пережитках, но и они скорее всего на службе империплизма. В РИ например реальные пережитки выражались в существовании патриархального хозяйства, выкупных платежах, обрезках земли, отработках, зарплате натурой.
Помню читал статью по британскому исследованию - в 21 век интернета откопали, что 60%+ земель нынешней Британии так или иначе принадлежат потомкам трёхсот родов войска Вильгельма Завоевателя.

С бэтмэном отличный пример.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Я знал что ты на это сагришься)
Да ну ты брось, какая такая злоба. ))) Просто небольшое напоминание, что при всём том, что марксисты они, безусловно, за светлую идею и прекрасное будущее, марксизм он, всё же, про материальное. И ещё, я думаю, не правильно требовать от людей работать только за идею, когда эта идея в том, вообще-то, чтобы справедливо и сполна удовлетворять их материальные потребности.
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Бухтяр Б.-Б.
Феодалы сохранили себя как класс (класс для себя) не в способе хозяйствования, а в способе самоорганизации как этого самого класса. Можно сравнить это с тем, как у современного пролетариата сегодня очень слабо развито классовое сознание, так и у оставшихся феодалов их классовое сознание развито с просто таки запредельной силой и отчётливостью. Разумеется классовое сознание должно подкрепляться некими материальными предпосылками, но как рабочие могут не обращать (пока) свои очень явные материальные предпосылки в ясное классовое сознание, так и остатки феодалов обращают свои, уже совсем не феодальные, материальные предпосылки, через некоторую умственную симуляцию, в предпосылки (подпорки) своего классового сознания.

Это примерно как Бэтмен, будучи по материальным предпосылкам крупнейшим буржуа, олигархом, очень даже осознаёт себя именно рыцарем (феодалом) Готэма. Черпая для этого основания в том, что это именно его семья этот Готэм основала, на этом основании (ну и на фактической буржуазной собственности) полагая Готэм своим городом, обряжаясь в доспехи и не забывая налепить собственный личный герб в виде хтонического чудища на всё что ни попадя, требуя от подотчётного населения напоминать самому себе (населению), периодически, кто тут «маркиз Карабас» этим самым гербом, через прожектор, на половину неба.

Бэтмен, если что, это «всего лишь» такой архетип, и я привожу его в качестве напримера отражения реальных явлений в культурном пространстве.
Я бы сказал, что не только классовое сознание должно птдкрепляться материальными предпосылками, но и само наличие класса - подкрепляться способом хозяйствования. Пролетариат не существует без буржуазии. 3е сословие буржуазия уничтожает всякие сословия. Сейчас некоторые либералы любят определять феодализм в РФ на основании кумовства и владения землями.
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Ленина про учителей почитайте, там все прямым текстом
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Возможна ли достойная зарплата пролетариата при капитализме вопрос)
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Overdriver
Возможна ли достойная зарплата пролетариата при капитализме вопрос)
Возможна, при условии доходности предприятия, т.е. манетизация образования, т. е. к чему и идём в итоге - частным школам.
У нас платные уроки типа музыки уже норма.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
с каких это пор осознание себя кем—то делает тебя "осозноваемым",  сейчас много бэтмэнов осознают себя женщинами и оттяпывают себе яйца, женщинами они от этого не становятся. Ваши "феодалы" даже в мыслях своих не хотят быть феодалами, нет в них желания иметь крепостных и жить "натуральным хозяйством"
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Jeka Nik
Возможна, при условии доходности предприятия, т.е. манетизация образования, т. е. к чему и идём в итоге - частным школам.
У нас платные уроки типа музыки уже норма.
Откуда будет прибыль капиталисту, если он весь труд оплатит? Капиталист оплачивает рабсилу, а это сумма на её воспроизводство.
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Лотоцкий
с каких это пор осознание себя кем—то делает тебя "осозноваемым",  сейчас много бэтмэнов осознают себя женщинами и оттяпывают себе яйца, женщинами они от этого не становятся. Ваши "феодалы" даже в мыслях своих не хотят быть феодалами, нет в них желания иметь крепостных и жить "натуральным хозяйством"
Вот и я о том же)
источник

JN

Jeka Nik in Броневик Ленина
Overdriver
Откуда будет прибыль капиталисту, если он весь труд оплатит? Капиталист оплачивает рабсилу, а это сумма на её воспроизводство.
В смысле весь труд оплатит? А зачем? Я Вас не понимаю
источник

O

Overdriver in Броневик Ленина
Jeka Nik
В смысле весь труд оплатит? А зачем? Я Вас не понимаю
Ну если работник получает эквивалент затраченному труду, то это достойно в моем понимании, а если только часть труда оплачена, говорить о достойной оплате, думаю не стоит. Если вы просто об абстрактной сумме выше среднего, то дойстойность ее относительна.
источник