Size: a a a

Броневик Ленина

2020 August 12

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
ну я также могу сказать - хватить молиться на Маркса ))
у вас Маркс - библия... вы заученными шаблонными фразами на любой вопрос отвечаете, как на экзамене. Для вас марксизм это вера... это утопия. Вы верующие, думать не многие из вас хотят. Противоречия теории вы тоже в упор видеть не хотите. Острый вопрос - место индивидуального труда в социалистическом государстве... я на него намекал. тут даже суть никто не осознал. и противоречия между индивидуальным трудом и социализмом вы тупо не видите, потому что у классиков про это не написано

и в общем эт все я угараю ))
все я прекрасно понимаю и теорию неплохо знаю
, получше многих тут. Но теория эта УСТАРЕЛА, современный мир ушел сильно вперед. В теории есть очень сильное рациональное зерно, это здравая теория... но этот путь НЕ РАБОТАЕТ, и не будет работать в том виде, в каком написано в книжках. Не надо просто сидеть и думать, что все само собой произойдет... вот верхи как только занемогут, так сразу... типа как конец света в библии. нет - не произойдет

суть то в чем. При капитализме деньги у вас тоже товар. Сделайте деньги не товаром, а эквивалентом обмена благ... и вы миллионы вопросов снимите... и переходный период у вас пойдет в разы легче. Рассуждать о светлом будущем, когда все готово - это само собой приятно... но как идти то к этому будущему? Каждый из предложенных вариантов банально встретит сопротивление со стороны людей

Если же вы банально на базе местных самоуправлений организуете строительные тресты, в которые наберете рабочих с условием получения квартиры в первую очередь, и будете платить людям деньги... у вас все заработает тут же

а иначе строитель у вас квартиру себе построит... и все, перестанет строить... пойдет найдет работу полегче, раз денег у вас нет и все чо хошь бесплатно можно взять. Строительство это не тот труд в который человек пойдет исключительно по зову души - не будет для рабочего мотивации - не будет и строительства... это банальные вещи
Сейчас строитель не себе вообще строит, и что-то никуда не бежит почему-то.
Дедсадовские рассуждения ей богу, про 3д принтеры со стяжками вообще фейспалм.
Про виды из окон. Лучше некрасивая хрущёвка, чем красивая коробка из под холодильника.

И да, кто "современные стандарты жилья" задаёт? Голливуд? Много кто в таких живёт? Что за детсад?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
)) детсадовские... нет, вы просто мысль не поняли... в книжке не написано же

строитель сейчас получает деньги за свою работу, поэтому и строит. если он не будет ничего получать за свою работу - он строить не будет

не при капитализме, не при социализме
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Ну он же деньги получает не ради денег, сами по себе деньги нафик никому не нужны.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
)) детсадовские... нет, вы просто мысль не поняли... в книжке не написано же

строитель сейчас получает деньги за свою работу, поэтому и строит. если он не будет ничего получать за свою работу - он строить не будет

не при капитализме, не при социализме
Это вас так переклинило после общения с Наталией? Я ей припомню.....
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
да нет. я всегда считал местное комьюнити довольно зашоренным ))
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
)) детсадовские... нет, вы просто мысль не поняли... в книжке не написано же

строитель сейчас получает деньги за свою работу, поэтому и строит. если он не будет ничего получать за свою работу - он строить не будет

не при капитализме, не при социализме
Всмысле он ничего получать небудет?
Вот сейчас в среднем за 40 минут рабочий в России отрабатывает свою ЗП, остальное идёт капиталисту.
Вот мы убираем из этого уравнения капиталиста и что выходит что рабочий ничего не получит? Как у Вас это выходит?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Это моя вина я человека подбил чтобы тот моего друга переспорил и переубедил антикоммуниста. И двух дней не прошло, он стал говорить что Маркс устарел......
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
снова шаблон ))
Маркс устарел... но я не сказал, что Маркс ошибается

Я всегда стоял на позициях... что нужна новая теория, отражающая реалии современного общества... а не общества середины 19 века
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
снова шаблон ))
Маркс устарел... но я не сказал, что Маркс ошибается

Я всегда стоял на позициях... что нужна новая теория, отражающая реалии современного общества... а не общества середины 19 века
Так в чём он устарел?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
я писал
-каково место индивидуального труда в современном его виде?

просто поглубже хоть немного подумайте... насколько это большой и сложный вопрос
источник

j

jktu in Броневик Ленина
У строителя будет огромный стимул, он не будет платить ипотеку за квартиру всю жизнь
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
я писал
-каково место индивидуального труда в современном его виде?

просто поглубже хоть немного подумайте... насколько это большой и сложный вопрос
Ну Вы тему раскройте, что Вы под индивидуальным трудом понимаете?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
стяжки я на 3д принтере печатаю и людям продаю
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
стяжки я на 3д принтере печатаю и людям продаю
Это индивидуальный труд?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
разве нет? Вынесем за скобки производство и доставку сырья... мой труд в том, что я делаю стяжки... сам
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
стяжки я на 3д принтере печатаю и людям продаю
А то, что ими стягивать Вы тоже печатаете? и 3Д притер напечатали? Электроэнергию, которой он питается печатаете? Пластик, которым печатаете, извините за тафталогию, тоже печатаете?
Это всё сбоку припёку к огромной, точнее даже ГИГАНТСКОЙ индустрии.

Печатайте сколько влезет, и даже продавать можете, это на экономику никак не влияет.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
разве нет? Вынесем за скобки производство и доставку сырья... мой труд в том, что я делаю стяжки... сам
Их делает принтер 3д как вы сказали. А этот принтер сделали благодаря коллективному труду.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
естественно это все сбоку припеку... но у нас же коммунизм или переходный строй,... я достаточно много натрудился, да вот тем же строителем... не хочу дальше строить... но смог позволить личный 3д принтер для себя... и смог выменять часть своего труда на сырье. сделал стяжки, это мой труд ЛИЧНЫЙ, я оператор 3д принтера

и пошел эти стяжки продавать, в результате образуется ЛИЧНЫЙ прибавочный продукт, который я не отдаю капиталисту, а оставляю себе... и... нас таких умников может накопиться полстраны и мы пойдем в итоге делать контрреволюцию
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
естественно это все сбоку припеку... но у нас же коммунизм или переходный строй,... я достаточно много натрудился, да вот тем же строителем... не хочу дальше строить... но смог позволить личный 3д принтер для себя... и смог выменять часть своего труда на сырье. сделал стяжки, это мой труд ЛИЧНЫЙ, я оператор 3д принтера

и пошел эти стяжки продавать, в результате образуется ЛИЧНЫЙ прибавочный продукт, который я не отдаю капиталисту, а оставляю себе... и... нас таких умников может накопиться полстраны и мы пойдем в итоге делать контрреволюцию
Флаг в руки!
Вы, я надеюсь, понимаете, что на огромном стяжечном заводе, стяжки выйдут во много раз дешевле чем у Вас? И конкуренцию вы не переживёте? (как предпрениматель естественно)
источник

РС

Роман Сакун... in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
естественно это все сбоку припеку... но у нас же коммунизм или переходный строй,... я достаточно много натрудился, да вот тем же строителем... не хочу дальше строить... но смог позволить личный 3д принтер для себя... и смог выменять часть своего труда на сырье. сделал стяжки, это мой труд ЛИЧНЫЙ, я оператор 3д принтера

и пошел эти стяжки продавать, в результате образуется ЛИЧНЫЙ прибавочный продукт, который я не отдаю капиталисту, а оставляю себе... и... нас таких умников может накопиться полстраны и мы пойдем в итоге делать контрреволюцию
ну и продавайте. Мелкий буржуа будете)
потом эти стяжки наделают на заводе по себестоимости в копейку и вам будет невыгодно их продавать. Пойдете пролетарием на этот завод)
источник