Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 19

H

Hist in Броневик Ленина
Юрий
На самом деле проблема классификации общая, а не специфична для марксизма.
Например, мы пытаемся классифицировать дома. Есть деревянные, есть кирпичные. А деревянные обложенные кирпичном куда отнести? Или кирпичные обшитые деревом?
Тоже самое с этажами: есть одноэтажные, есть многоэтажные. А мансарда? А цокольный этаж? И т.п.
Тогда встаёт вопрос: зачем вам их классифицировать?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Hist
Тогда встаёт вопрос: зачем вам их классифицировать?
Ещё раз: чтобы в будущем не допустить ситуации,  когда одни работают в основном руками,  а другие - головой.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Это да, но программист по Зое содержит в себе рабочего, которого если хочет совершенствоваться в профессиии всеми силами душит душит.  Хотя, например я когда с Еленой разговаривал, она постоянно что-то там решает, даже с готовыми алгоритмами и даже мой куцый опыт слабого программирования показывает, что большинство уже известных схем ,всё равно надо переделывать под новую задачу всегда. Поэтому я не очень понимаю, что это за программеры которые по одной схему делают, это тогда вообще любой может, а как показывает практика это не так. Этого как раз капиталисты хотят добиться, чтобы вообще любой мог программить и тогда можно будет наконец подрезать этим наглым гадам зарплаты, но пока не получается особо )
Если придерживаться Зоиного представления о преобразованиях в сфере общественного сознания, то за всю историю человечества интеллигентов было всего пару десятков, типа Эйнштейна.
источник

H

Hist in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ещё раз: чтобы в будущем не допустить ситуации,  когда одни работают в основном руками,  а другие - головой.
А в чем проблема этого?
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Hist
Тогда встаёт вопрос: зачем вам их классифицировать?
Можно примерно очертить границы для классификации, чтобы выделить основные свойства.
Мы же знаем, что деревяннве и кирпичные дома имеют различные свойства.
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ещё раз: чтобы в будущем не допустить ситуации,  когда одни работают в основном руками,  а другие - головой.
+
источник

H

Hist in Броневик Ленина
Юрий
Можно примерно очертить границы для классификации, чтобы выделить основные свойства.
Мы же знаем, что деревяннве и кирпичные дома имеют различные свойства.
И для чего вам очерчивать границы? Вы архитектор?
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Hist
И для чего вам очерчивать границы? Вы архитектор?
Нет, я не архитектор. Я как раз тот самый программист )) Если только архитектор программного обеспечения ...

Это традиционный процесс познания: разбить явления на группы (классы), абстрагироваться от второстепенных признаков, определить общие закономерности, использовать эти общие закономерности на пользу.
источник

H

Hist in Броневик Ленина
Юрий
Нет, я не архитектор. Я как раз тот самый программист )) Если только архитектор программного обеспечения ...

Это традиционный процесс познания: разбить явления на группы (классы), абстрагироваться от второстепенных признаков, определить общие закономерности, использовать эти общие закономерности на пользу.
Нет. Это традиционалисткий (идеалистический) процесс познания. Нормальный процесс познания предполагает изучение предмета вашего интереса, а не абстрактные рассуждения о теме.
Тогда еще раз: зачем вам сейчас знать кто пролетариат, а кто нет?
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Hist
Нет. Это традиционалисткий (идеалистический) процесс познания. Нормальный процесс познания предполагает изучение предмета вашего интереса, а не абстрактные рассуждения о теме.
Тогда еще раз: зачем вам сейчас знать кто пролетариат, а кто нет?
Почему вы так решили? Вы учёный?
источник

H

Hist in Броневик Ленина
Юрий
Почему вы так решили? Вы учёный?
Допустим. А если бы я не работал в учебном заведении, это мешало бы мне быть материалистом?
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Hist
Допустим. А если бы я не работал в учебном заведении, это мешало бы мне быть материалистом?
Скажите, с чем конкретно вы не согласны со мной? Опишите свой процесс познания, чтобы была яснее ваша позиция.
источник

H

Hist in Броневик Ленина
Юрий
Скажите, с чем конкретно вы не согласны со мной? Опишите свой процесс познания, чтобы была яснее ваша позиция.
Вы не отвечаете на мои вопросы. Зачем вам сейчас знать кто пролетарий, а кто нет?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Hist
А в чем проблема этого?
Проблема в том, что у людей духовного труда больше возможностей участвовать в управлении общественной жизнью.  А должны быть у всех одинаковые возможности.
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Hist
Вы не отвечаете на мои вопросы. Зачем вам сейчас знать кто пролетарий, а кто нет?
Как минимум, когда человек использует термин необходимо знать, что он означает. Вы так не думаете?
источник

H

Hist in Броневик Ленина
Юрий
Как минимум, когда человек использует термин необходимо знать, что он означает. Вы так не думаете?
Наемный работник существующий в основном за счет продажи своей рабочей силы.
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Hist
Наемный работник существующий в основном за счет продажи своей рабочей силы.
И? Я где-то сказал, что не понимаю что такое пролетариат? Могу вам более полное определение дать.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Hist
Вы не отвечаете на мои вопросы. Зачем вам сейчас знать кто пролетарий, а кто нет?
Чтобы было понятно,  на кого опираться в деле изменения устройства общества
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Чтобы было понятно,  на кого опираться в деле изменения устройства общества
Не туда смотрите, если программист имеет 3 квартиры или пакет акций и живет на доход с них, а не ЗП, то он не пролетарий.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Всё смешалось. Люди, кони, программы, пролетарии.
Изначально разговор был про идеальность/материальность программы. Стремление понять, как это в диалектике принято - выразить в понятиях, дабы приблизиться к истине. Обычно приводятся одни и теже цитаты. Но каждый в них видит что-то своё.
источник