Size: a a a

Броневик Ленина

2019 December 18

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Если честно, никогда не читал её, поэтому не знаю... ))
Я, кстати тоже не читал, но как у нас водится осуждаю! ))
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Василий Холмов
Я, кстати тоже не читал, но как у нас водится осуждаю! ))
Ну дык, традиции... Освящённые временем... )))
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
@Erema_su , равна ли книга своему содержанию? Т.е. материальное отображение идеи - самой идее?
Если да, то возьмём ДВЕ одинаковых книги с одинаковым содержанием. Как получается, что теперь у ДВУХ книг - одинаковое содержание?
А получается так потому, что содержание - идеальное, а отображается - в материальных вещах. Это же содержание может быть выражено и в сценарии, и на киноплёнке. Но это всё будут материальные отображения ИДЕАЛЬНОГО.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Василий Холмов
Ну во-первых это прямая Ваша цитата. А во вторых это Вы постоянно меня то идеалистом, то демагогом называете.

А в третьих тарелка - это вещь, внешний предмет, а программа нет. И как верно заметили - схема тарелки тоже не вещь.
Схема имеет материальное отражение и это вещь. Без материального отражения схемы не существует. Тоже самое с программой и книгой.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
@Erema_su , равна ли книга своему содержанию? Т.е. материальное отображение идеи - самой идее?
Если да, то возьмём ДВЕ одинаковых книги с одинаковым содержанием. Как получается, что теперь у ДВУХ книг - одинаковое содержание?
А получается так потому, что содержание - идеальное, а отображается - в материальных вещах. Это же содержание может быть выражено и в сценарии, и на киноплёнке. Но это всё будут материальные отображения ИДЕАЛЬНОГО.
И? Тарелка тоже отражения идеально в материальном объекте. Рабочему, чтобы создать тарелку нужно иметь её образ в голове, а потом изменить материю физическим действием.

Тоже самое с книгой. Образ её возникает в голове, а потом с помощью физических действий  появляется в виде изменённой материи.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Василий Еремеев
И? Тарелка тоже отражения идеально в материальном объекте. Рабочему, чтобы создать тарелку нужно иметь её образ в голове, а потом изменить материю физическим действием.

Тоже самое с книгой. Образ её возникает в голове, а потом с помощью физических действий  появляется в виде изменённой материи.
тарелки тоже разными бывают ведь
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Схема имеет материальное отражение и это вещь. Без материального отражения схемы не существует. Тоже самое с программой и книгой.
А как схема изначально появляется? Откуда?
И равна ли схема своему материальному отражению?
Роман - равен тому набору листов и чернила, при помощи которого он напечатан?
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Если честно, никогда не читал её, поэтому не знаю... ))
а мне приходится читать! обложки тут, на полке стоящие ))
ну да шут с ней, с Донцовой (хотя все как-то одивились при её упоминании :))
а вопрос мой выше, обращённый к никому (т.е. ко всем), все проигнорировали почему-то )
что мешает воспринимать программу, как продукт смешанного - умственного и физического - труда?
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А как схема изначально появляется? Откуда?
И равна ли схема своему материальному отражению?
Роман - равен тому набору листов и чернила, при помощи которого он напечатан?
Когда вы продаете схему, вы продаете материальное отражение. Это товар и этот товар создаётся учёным или инженером
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
man am
а мне приходится читать! обложки тут, на полке стоящие ))
ну да шут с ней, с Донцовой (хотя все как-то одивились при её упоминании :))
а вопрос мой выше, обращённый к никому (т.е. ко всем), все проигнорировали почему-то )
что мешает воспринимать программу, как продукт смешанного - умственного и физического - труда?
Ну так всё верно. Программа (здесь я имею в виду ИДЕАЛЬНОЕ) является результатом/продуктом смешанного труда. Но она больше/объемней, чем ее материальное отображение.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Когда вы продаете схему, вы продаете материальное отражение. Это товар и этот товар создаётся учёным или инженером
т.е. неважно, какие именно линии на носителе (бумаге или ином) составляют чертёж, а важно само их наличие, что в свою очередь и образует тот самый чертёж, так?
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Когда вы продаете схему, вы продаете материальное отражение. Это товар и этот товар создаётся учёным или инженером
Подождите с продажей. Давайте сначала создадим.
Вот вы сидите за столом. Думаете. Откуда берется программа?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Василий Холмов
Тут можно сказать только одно, изучайте философию.
+
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ну так всё верно. Программа (здесь я имею в виду ИДЕАЛЬНОЕ) является результатом/продуктом смешанного труда. Но она больше/объемней, чем ее материальное отображение.
Так всё объемнее. Любой товар и продукт. Просто программа является товаром. В производстве она материальна.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Так всё объемнее. Любой товар и продукт. Просто программа является товаром. В производстве она материальна.
Ладно. Еще один пример. Ноги  - материальны. А ходьба?
И вы не ответили, откуда взялась программа.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Кстати, хотелось бы напомнить уважаемым товарищам, что:
1. Программист - это тоже инженер (инженер-программист, так же как и инженер-технолог, инженер-конструктор, инженер-электронщик; просто инженер - это должность, но не специальность);
2. Программист (обычно) - это наёмный сотрудник, который живёт за счёт продажи своей способности к труду;
3. ПО всегда является составной и неотъемлемой частью какого-либо электронно-вычислительного или радио-электронного прибора, т.к. без программного обеспечения это будет просто кусок металлолома.
источник

ВЕ

Василий Еремеев... in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ладно. Еще один пример. Ноги  - материальны. А ходьба?
И вы не ответили, откуда взялась программа.
Причём здесь ходьба. Мы говорим о товаре. Ходьба это материальное действие задействующее мышцы.
источник

ma

man am in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ладно. Еще один пример. Ноги  - материальны. А ходьба?
И вы не ответили, откуда взялась программа.
что делают эти книги? :-)
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Василий не слушает. С ним этот спор, вокруг основного вопроса философии, может идти вечно.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Василий Еремеев
Причём здесь ходьба. Мы говорим о товаре. Ходьба это материальное действие задействующее мышцы.
Мы пока говорим об идеальном. Ну я, по крайней мере. )))
И то, что ходьба - материальна, меня поразило...
источник