Size: a a a

Броневик Ленина

2019 November 21

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
ivzel
ну, лично я не знаток российского законодательства пока ))
в/на домайданной в такой ситуации учреждали бы профсоюз как городскую организацию, или вступали бы  в существующую организацию.
Профсоюз чтобы учредить достаточно 3-5 человек, но на что способен такой профсоюз? Ни на что, нужно хотя бы 30-40% объединять от всего коллектива.

У нас несколько было вопросов :

- ~50-60% сотрудников не граждане РФ, могут ли они учреждать профсоюзы, состоять в них и т.д?

- сотрудники распределены по 8-10 разным ООО, надо ли организовывать один профсоюз или надо делать 8-10 а потом проводить объединительный съезд?

- в головной организации юридически никто из нас не числился, стали бы они вообще вести переговоры или подсунули свои фирмы прокладки?

Потому что не задолго до увольнения они "внезапно" перестали в нас своих работников видеть.
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
Александр Гущин
Профсоюз чтобы учредить достаточно 3-5 человек, но на что способен такой профсоюз? Ни на что, нужно хотя бы 30-40% объединять от всего коллектива.

У нас несколько было вопросов :

- ~50-60% сотрудников не граждане РФ, могут ли они учреждать профсоюзы, состоять в них и т.д?

- сотрудники распределены по 8-10 разным ООО, надо ли организовывать один профсоюз или надо делать 8-10 а потом проводить объединительный съезд?

- в головной организации юридически никто из нас не числился, стали бы они вообще вести переговоры или подсунули свои фирмы прокладки?

Потому что не задолго до увольнения они "внезапно" перестали в нас своих работников видеть.
боюсь, все эти вопросы надо задавать не мне, а более сведущим товарищам. Я б обратился за консультацией к профессиональным профсоюзникам, типа Кожнева или своего Каримова (это глава профсоюза трудящихся-мигрантов - да, иностранцы в РФ имеют право состоять в профсоюзах).
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Александр Гущин
Профсоюз чтобы учредить достаточно 3-5 человек, но на что способен такой профсоюз? Ни на что, нужно хотя бы 30-40% объединять от всего коллектива.

У нас несколько было вопросов :

- ~50-60% сотрудников не граждане РФ, могут ли они учреждать профсоюзы, состоять в них и т.д?

- сотрудники распределены по 8-10 разным ООО, надо ли организовывать один профсоюз или надо делать 8-10 а потом проводить объединительный съезд?

- в головной организации юридически никто из нас не числился, стали бы они вообще вести переговоры или подсунули свои фирмы прокладки?

Потому что не задолго до увольнения они "внезапно" перестали в нас своих работников видеть.
Профсоюз это не юрлицо буржуазное)) хотя порой регистрация выгодна трудящимся, но лишь иногда
источник

AL

Anton Litis in Броневик Ленина
Пытаясь побороть сервера Ютуба, пробуем второй заход. Известный политолог Екатерина Шульман зачастую приводится как пример честного учёного, не боящегося говорить о всех дисфункциях современной России. Однако Екатерина не ограничивает свою сферу интересов любимой отчизной. Напротив, часто она рассуждает о будущем демократии, государства, занятости и тому подобном... правда, получается странный мир, в котором технологии появляются сами собой, а наиболее актуальные проблемы общества как будто и не существуют.

https://www.youtube.com/watch?v=ww7q-HZAVbY
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
dr_Zlov
Вопрос - эти деньги на руках граждан были лишними? Они их копили что ли все? Или лежали у них мертвым грузом - так как купить нечего - "товаров нет на такую сумму"?

Я вот не понимаю как малая часть оплаты труда, идущая в виде наличных денег, "испортила" всю социалистическую экономику.

Того что шло в общественные фонды - не хватало экономике?
я не говорю о том, что один лишь этот навес "испортил всю экономику". Но безусловно, это была одна из важных экономических проблем СССР (впрочем, насчёт "малой части оплаты труда" я б тоже не горячился).
Но давайте рассматривать, какие общественные процессы происходили накануне и в период перестройки? У граждан на руках миллиарды неотоваренных рублей, которые они требуют сделать отовариваемыми. Это давление создаёт постоянные дефициты и социальные проблемы (вроде массового пьянства или, например, необходимости даже на кооперативную, то есть, казалось бы - коммерческую, квартиру становится в очередь на десятки лет). При этом промышленность, построенная в 30-60-е ускоренными темпами устаревает ещё и технологически. При этом экономика испытывает постоянный дефицит квалифицированной и даже неквалифицированной рабочей силы, вызывающей сложные социальные перекосы в доходах, вроде "инженеров на сотню рублей", противостоящих зарабатывающим в десяток раз больше "алкашам-работягам"  (вообще, мне думается, что этот дефицит как раз имманентен социалистическому плановому хозяйству, и никакой роботизацией изжит быть не может, как по мне, это как раз та оптимизационная задача, которую предстоит решать в будущем и нам). И т.д. и т.п.
Целый ком проблем, и глядя на них достаточно легко впасть в иллюзию, что рыночек - это и есть тот меч Александра Македонского, которым этот Гордиев узел можно было бы разрубить
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
ivzel
я не говорю о том, что один лишь этот навес "испортил всю экономику". Но безусловно, это была одна из важных экономических проблем СССР (впрочем, насчёт "малой части оплаты труда" я б тоже не горячился).
Но давайте рассматривать, какие общественные процессы происходили накануне и в период перестройки? У граждан на руках миллиарды неотоваренных рублей, которые они требуют сделать отовариваемыми. Это давление создаёт постоянные дефициты и социальные проблемы (вроде массового пьянства или, например, необходимости даже на кооперативную, то есть, казалось бы - коммерческую, квартиру становится в очередь на десятки лет). При этом промышленность, построенная в 30-60-е ускоренными темпами устаревает ещё и технологически. При этом экономика испытывает постоянный дефицит квалифицированной и даже неквалифицированной рабочей силы, вызывающей сложные социальные перекосы в доходах, вроде "инженеров на сотню рублей", противостоящих зарабатывающим в десяток раз больше "алкашам-работягам"  (вообще, мне думается, что этот дефицит как раз имманентен социалистическому плановому хозяйству, и никакой роботизацией изжит быть не может, как по мне, это как раз та оптимизационная задача, которую предстоит решать в будущем и нам). И т.д. и т.п.
Целый ком проблем, и глядя на них достаточно легко впасть в иллюзию, что рыночек - это и есть тот меч Александра Македонского, которым этот Гордиев узел можно было бы разрубить
Что-то мне подсказывает что это всё следствия не "миллиардов неотоваренных рублей", и сами эти миллиарды - тоже лишь следствие.
Так как "проблема денежного навеса" "возникла" в 80е вроде только.

Так как в плановой экономике - эти миллиарды неотовареных рублей это не деньги вообще, а право на долю общественного блага которое не воспроизведено на всё население.

Т.е. - они учитываются в планировании, и регулируются ценами на эти недостающие блага.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
https://www.youtube.com/watch?v=0a3ejmu9_WI
Монархисты: "Война благотворно скажется на России".
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Iv Ve
https://www.youtube.com/watch?v=0a3ejmu9_WI
Монархисты: "Война благотворно скажется на России".
Их история ничему не учит
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Товарищ Ярославский Луч
Их история ничему не учит
Они от истории сильно отстали
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Iv Ve
https://www.youtube.com/watch?v=0a3ejmu9_WI
Монархисты: "Война благотворно скажется на России".
Ну если только будут воевать монархисты,либералы и другая нечесть то думаю в обще благоприятно всё сложится для нас.
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
denchk Попов
Они от истории сильно отстали
Только история от них не отстанет
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Михаил
Ну если только будут воевать монархисты,либералы и другая нечесть то думаю в обще благоприятно всё сложится для нас.
Они прикроются трудовым народом
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Товарищ Ярославский Луч
Они прикроются трудовым народом
Ну так вы тоже прикройтесь ими. Вот война убей своего офицера и пойди домой или в обще не иди воевать. Ну а кто в обще за нынешних буржуев пойдет воевать...
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Михаил
Ну если только будут воевать монархисты,либералы и другая нечесть то думаю в обще благоприятно всё сложится для нас.
Для каких "нас"? А "они" - это кто? Все эти  монархисты, либералы и тд - не пролетарии? Буржуйская верхушка из них воевать точно не будет.

"Кто за буржуев воевать пойдёт.." - это вообще из другого мира похоже тезис.

Товарищ в параллельной реальности живёт, где уже "класс для себя" появился?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
dr_Zlov
Для каких "нас"? А "они" - это кто? Все эти  монархисты, либералы и тд - не пролетарии? Буржуйская верхушка из них воевать точно не будет.

"Кто за буржуев воевать пойдёт.." - это вообще из другого мира похоже тезис.

Товарищ в параллельной реальности живёт, где уже "класс для себя" появился?
Хороший вопрос. Ну кто за Путина пойдет воевать?
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Михаил
Ну так вы тоже прикройтесь ими. Вот война убей своего офицера и пойди домой или в обще не иди воевать. Ну а кто в обще за нынешних буржуев пойдет воевать...
Коммунисты себя прикроют трудящимися? Вы просто необразованны?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Товарищ Ярославский Луч
Коммунисты себя прикроют трудящимися? Вы просто необразованны?
Товарищ это я про монархистов и буржуев.... Вы о чём в обще?
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Михаил
Ну так вы тоже прикройтесь ими. Вот война убей своего офицера и пойди домой или в обще не иди воевать. Ну а кто в обще за нынешних буржуев пойдет воевать...
В Сирии, на Донбассе думаете в основном офицеры воют?
Простые мужики из Российской глубинки, депрессивных регионов. Отравленные ура патриотической пропагандой РФ. Тем кто уже там воюет наврядли что то объяснить возможно - война деформирует человека. Но оградить тех кто ещё не попал в эти сети можно и нужно.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
В Сирии, на Донбассе думаете в основном офицеры воют?
Простые мужики из Российской глубинки, депрессивных регионов. Отравленные ура патриотической пропагандой РФ. Тем кто уже там воюет наврядли что то объяснить возможно - война деформирует человека. Но оградить тех кто ещё не попал в эти сети можно и нужно.
Они поехали деньги зарабатывать а не ради долга или  гос пропаганды. Ну может быть какой-то % из них любит войну и поехали наёмниками.
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Михаил
Они поехали деньги зарабатывать а не ради долга или  гос пропаганды. Ну может быть какой-то % из них любит войну и поехали наёмниками.
А почему они поехали деньги зарабатывать в Сирию под пули, а не на завод? Или стройку соседнюю?
источник