Size: a a a

Броневик Ленина

2019 November 21

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Товарищ Ярославский Луч
Влияния национализма все меньше, приучили буржуи к интернационализму многих пролетариев
Разнонаправленный эффект. Например у нас в прямом смысле интернациональная компания - есть представители всех республик СССР, кроме Прибалтики.

У части российских рабочих их националистические выдумки развеялись в ходе общения, а у части наоборот усилились. К сожалению многие до сих пор думают что им снижают зарплату не потому что дядя наверху решил себе новую яхту купить и режет издержки ввиде зарплат, а потому что гастарбайтеры задемпенговали зарплаты...
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Разнонаправленный эффект. Например у нас в прямом смысле интернациональная компания - есть представители всех республик СССР, кроме Прибалтики.

У части российских рабочих их националистические выдумки развеялись в ходе общения, а у части наоборот усилились. К сожалению многие до сих пор думают что им снижают зарплату не потому что дядя наверху решил себе новую яхту купить и режет издержки ввиде зарплат, а потому что гастарбайтеры задемпенговали зарплаты...
Очень много летаю по бывшим республикам СССР. По приезду назад какой год сталкиваюсь на таможне с тем что всех останавливают, и заставляют ждать пока пропустят граждан РФ и только потом проходят все другие...
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
Александр Гущин
Про засланных Казачков, говорить нечего. Агитатор должен быть из самой среды рабочих или хотя бы работать вместе с ними.

Я говорил не про это. Допустим вы рабочий, решили вести агитацию среди коллег. Вы столкнётесь с тем что большинство рабочих пропитано мелкобуржуазным, а некоторые и просто буржуазным видением мира - они не думают о том как объединиться, а больше о том как самому стать хозяйничком открыть - шаурмечную, киоск или интернет магазин. Российские рабочие сейчас ещё к тому же подвержены влиянию националистических настроений - под воздействием потока трудовых мигрантов которые занимают рабочие места. Плюс к этому разобщённость людей, атомизированность (особенно в крупных городах), каждый пытается решать свои проблемы сам или в паре со сватом, кумом.

Но есть и положительные вещи, капиталисты учат - сокращают, снижают зарплату, задерживают выплаты, ухудшают условия труда - под воздействием такой учёбы у многих в мозгах проясняется и социалистические идеи смотрятся совсем по другому.
мой 20-летний опыт агитации показывает, что чаще всего она - если проводится в духе "а вот бы профсоюз, бла-бла-бла" - разбивается об контраргументы: "какие, к черту, профсоюзы? Тут политические меры принимать надо! А тогда уж и профсоюзы, может быть, разовьются, если понадобятся". Как видим, постсоветский аполитичный рабочий в этом отношении гораздо разумнее постсоветких левых сектантов, бубнящих мантру: "Харэ Рама! Харэ Рама! Партия должна построиться снизу! Рама, Рама, Харэ, Харэ! Из широкого рабочего движения, Харэ Кришна! из экономической борьбы! Кришна, Кришна, Рама, Рама..."
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Александр Гущин
Разнонаправленный эффект. Например у нас в прямом смысле интернациональная компания - есть представители всех республик СССР, кроме Прибалтики.

У части российских рабочих их националистические выдумки развеялись в ходе общения, а у части наоборот усилились. К сожалению многие до сих пор думают что им снижают зарплату не потому что дядя наверху решил себе новую яхту купить и режет издержки ввиде зарплат, а потому что гастарбайтеры задемпенговали зарплаты...
Поэтому боремся просвещением среди наемных работников с национализмом с товарищами по Политштурму
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Михаил
Ну так не стоит начинать пропагандировать рабочих со слов мы с вами сделаем революцию. А скорее использовать интересы каждого к примеру об увеличении зарплаты, нормированных графиков и так далее. Но делать это однозначно надо не при помощи постороннего человека из вне.
Реальный пример. Компания где я работал - руководство решило изменить ставку оплаты из за, этого наша за должна была упасть порядка на 25-30%.
Посовещались с товарищами решили организовывать профсоюз, в итоге нам удалось собрать в группу порядка 600 человек ( у нас в компании только в одной Москве ~4000 человек). Большинство из них трудовые мигранты из Киргизии. Россиян несколько десятков и всё. Хотя повод не политический, тебе зарплату резать собираются - обьединяйся!
Как итог - 35 человек включая меня уволили, ставку ввели с начала ноября. Теперь старые работники увольняются уже сами, но руководству пофиг - 30 уволилось, они 40 новых набрало.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Реальный пример. Компания где я работал - руководство решило изменить ставку оплаты из за, этого наша за должна была упасть порядка на 25-30%.
Посовещались с товарищами решили организовывать профсоюз, в итоге нам удалось собрать в группу порядка 600 человек ( у нас в компании только в одной Москве ~4000 человек). Большинство из них трудовые мигранты из Киргизии. Россиян несколько десятков и всё. Хотя повод не политический, тебе зарплату резать собираются - обьединяйся!
Как итог - 35 человек включая меня уволили, ставку ввели с начала ноября. Теперь старые работники увольняются уже сами, но руководству пофиг - 30 уволилось, они 40 новых набрало.
35 уволили а остальные 565 молчали?
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Михаил
35 уволили а остальные 565 молчали?
Выражали возмущение и горячую поддержку в icq. А ну ещё некоторые побыстрей из группы удалились чтобы их репрессии не коснулись
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Александр Гущин
Реальный пример. Компания где я работал - руководство решило изменить ставку оплаты из за, этого наша за должна была упасть порядка на 25-30%.
Посовещались с товарищами решили организовывать профсоюз, в итоге нам удалось собрать в группу порядка 600 человек ( у нас в компании только в одной Москве ~4000 человек). Большинство из них трудовые мигранты из Киргизии. Россиян несколько десятков и всё. Хотя повод не политический, тебе зарплату резать собираются - обьединяйся!
Как итог - 35 человек включая меня уволили, ставку ввели с начала ноября. Теперь старые работники увольняются уже сами, но руководству пофиг - 30 уволилось, они 40 новых набрало.
Придется и некогда пассивным работникам включаться в защиту своих общих прав
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Александр Гущин
Выражали возмущение и горячую поддержку в icq. А ну ещё некоторые побыстрей из группы удалились чтобы их репрессии не коснулись
Ну сказали быть им какие они вам товарищи....
Я не профсоюзный органайзер, советов по этому делу не могу дать(.
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Александр Гущин
Реальный пример. Компания где я работал - руководство решило изменить ставку оплаты из за, этого наша за должна была упасть порядка на 25-30%.
Посовещались с товарищами решили организовывать профсоюз, в итоге нам удалось собрать в группу порядка 600 человек ( у нас в компании только в одной Москве ~4000 человек). Большинство из них трудовые мигранты из Киргизии. Россиян несколько десятков и всё. Хотя повод не политический, тебе зарплату резать собираются - обьединяйся!
Как итог - 35 человек включая меня уволили, ставку ввели с начала ноября. Теперь старые работники увольняются уже сами, но руководству пофиг - 30 уволилось, они 40 новых набрало.
Рано активисты засветились перед эксплуататорами, информационная поддержка в СМИ велась по этой вашей компании?
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
Александр Гущин
Реальный пример. Компания где я работал - руководство решило изменить ставку оплаты из за, этого наша за должна была упасть порядка на 25-30%.
Посовещались с товарищами решили организовывать профсоюз, в итоге нам удалось собрать в группу порядка 600 человек ( у нас в компании только в одной Москве ~4000 человек). Большинство из них трудовые мигранты из Киргизии. Россиян несколько десятков и всё. Хотя повод не политический, тебе зарплату резать собираются - обьединяйся!
Как итог - 35 человек включая меня уволили, ставку ввели с начала ноября. Теперь старые работники увольняются уже сами, но руководству пофиг - 30 уволилось, они 40 новых набрало.
а что происходило между тем, как организовали группу на 600 человек и моментом, когда вас (надо понимать, зачинщиков) поувольняли?
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
ivzel
а что происходило между тем, как организовали группу на 600 человек и моментом, когда вас (надо понимать, зачинщиков) поувольняли?
Долго описывать. Противозаконного с нашей стороны ничего не было, если вы про это спрашиваете.
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
Александр Гущин
Долго описывать. Противозаконного с нашей стороны ничего не было, если вы про это спрашиваете.
я не про это спрашиваю. Я скорее о том, заявляли ли вы о существовании союза, заявляли ли о наличии трудового конфликта, вот это вот всё

Так же: с каким из профобъединений сотрудничали?
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Товарищ Ярославский Луч
Рано активисты засветились перед эксплуататорами, информационная поддержка в СМИ велась по этой вашей компании?
У нас выбора не было, так как был всего месяц на консолидацию массы рабочих, а так как людей в компании очень много - привлечь нужно было много людей. В СМИ обсуждали обращения но до реальных дел не дошло.
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
ivzel
я не про это спрашиваю. Я скорее о том, заявляли ли вы о существовании союза, заявляли ли о наличии трудового конфликта, вот это вот всё

Так же: с каким из профобъединений сотрудничали?
Дело в том что у нас - работники устроены в одной организации ( а точнее в 8-10 разных), а работаю в одной головной. Но при этом никак юридически с ней не связаны. Мы думали как обойти этот ньюанс по закону. Я кстате и до сих пор не знаю, как организовывать профсоюз в такой ситуации. Создавать несколько отдельных или можно один общий?
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Александр Гущин
У нас выбора не было, так как был всего месяц на консолидацию массы рабочих, а так как людей в компании очень много - привлечь нужно было много людей. В СМИ обсуждали обращения но до реальных дел не дошло.
Пролетарские СМИ освещали вашу ситуацию, вы обращались к комдвижениям?
источник

АГ

Александр Гущин... in Броневик Ленина
Товарищ Ярославский Луч
Пролетарские СМИ освещали вашу ситуацию, вы обращались к комдвижениям?
Нет.
А нет, вспомнил, я написал письмо в институт Попова с вопросом как организовать профсоюз когда работники зарегистрированы в нескольких юр лицах, ответа не было.
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in Броневик Ленина
Александр Гущин
Нет.
А нет, вспомнил, я написал письмо в институт Попова с вопросом как организовать профсоюз когда работники зарегистрированы в нескольких юр лицах, ответа не было.
Поповцы редко отвечают, нашим товарищам из рыбинского Политштурма ответ так и не пришел, в итоге к нам присоединились рыбинцы
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
ivzel
это не тот безнал. А утверждение о "трёхвалютной системе" основывается на том, что уже в 1960 году вовсю обсуждалась проблема "денежного навеса" - явления, нехарактерного для рыночной экономики.
Очевидно, явление это было обусловлено тем, что деньги на руках граждан (включая их облигации и вклады в Сбербанке и Госстрахе) не являлись равнозначной "безналичному рублю" валютой, а потому не могли быть превращены в средства производства.  В противном случае "денежный навес" отсуствовал бы - излишки денег просто уходили бы в инвестиции. Но увы, эти деньги в принципе могли быть обращены только в предметы конечного потребления и в бытовые услуги, но никак не в строительство или модернизацию, например, предприятий или, скажем, школ и больниц.
Более того, даже облигации (трудно сказать, в какой момент, всяко не позднее 1960 года) превратились из средства, с помощью которого государство занимало средства у граждан (как это было в довоенном и даже в воюющем СССР), в обычную беспроигрышную лотерею.
Вопрос - эти деньги на руках граждан были лишними? Они их копили что ли все? Или лежали у них мертвым грузом - так как купить нечего - "товаров нет на такую сумму"?

Я вот не понимаю как малая часть оплаты труда, идущая в виде наличных денег, "испортила" всю социалистическую экономику.

Того что шло в общественные фонды - не хватало экономике?
источник

i

ivzel in Броневик Ленина
Александр Гущин
Дело в том что у нас - работники устроены в одной организации ( а точнее в 8-10 разных), а работаю в одной головной. Но при этом никак юридически с ней не связаны. Мы думали как обойти этот ньюанс по закону. Я кстате и до сих пор не знаю, как организовывать профсоюз в такой ситуации. Создавать несколько отдельных или можно один общий?
ну, лично я не знаток российского законодательства пока ))
в/на домайданной в такой ситуации учреждали бы профсоюз как городскую организацию, или вступали бы  в существующую организацию.
источник