Последний абзац с акцентом "на себя" мне зашёл😉, с этим я согласен. А вот искать что то высшее в ЧУЖИХ перформансах я пас... Поберегу своё легко ранимое внутреннее я🙈

Распирает просто. Эту штукень можно купить любому.

Я недавно перечитывал "Преступление и наказание". Раньше был уверен в том, что это история о том, до чего человека доводят идеи всякие пагубные. По-крайней мере, Фёдор Михайлович так хотел это показать, и учительница по литературе подтверждала.
Но сейчас перечитал, и офигел: то ли я деградировал, то ли стал замечать больше. Вышло так, что Раскольникова до цугундера довели вовсе не идеи, которые вторичные, а беспросветная нищета и социальная обстановка. И мне не одному так показалось, вот Майснер в одном из последних роликах об этом тоже сказал.

Извините. Вы имеете в виду, что есть некий процент% граждан, которые убивают других граждан из-за негативных социальных условий, воспроизводящихся на каждом этапе истории?

Скажем, в Древнем Египте было хреново жить, и поэтому каждый 10000-й там убивал.
В Российской Империи было хреново жить, и поэтому каждый 10000-й там убивал.  
В США XXI века хреново жить, и поэтому каждый 10000-й та убивает.

Типа того, что ли?

Вы считаете, что "Преступлние и наказание" - это книга об описанном выше явлении???

Не, не совсем. У меня сложилось такое впечатление, что она больше о том, как есть определённый процент психически нестабильных людей (или [само]внушаемых), у которых социальная ситуация дальше подтачивает психику, и толкает их на преступление. Что-то больше о том, почему чеченский парень из аула идёт служить к Басаеву, хотя лет 5 назад над ваххабитской литературой был готов надругаться.
Или как те, кто в Сирии под чёрные знамёна встаёт.

Ну... такой момент в книге, конечно, есть, и даже упоминается (там же специально второй студент введён, допустим).

Но само произведение - в сущности своей - не про это. Оно про другое.

Ну, мне многие достоевсковеды говорят, что я вообще не вдуплил, сила Достоевского в том, как он препарирует душевные процессы. Но они доходят до того, что в героях начинают видеть различные психические архетипы, типа выражение мыслей и внутренних переживаний героя, и так далее...
С первой частью я согласен - автор прекрасно показывает и внутреннюю мотивацию, и как вот эти мысли зарождаются, с этим у него всё хорошо. Мало кто так умеет это хорошо делать.
Вторая часть мне кажется всё таки притянутой за уши.
Но я больше не об этом, а о том, что Достоевский в каждую книгу ещё и свою мораль консервативную вкладывает (осознанно или нет, хрен знает, но скорее осознанно, потому что дневники это подтверждают). Вот с этим у него получается плохо - мораль не бьётся с реальностью, которую он создаёт.

Вроде есть марксисткий взгляд на произведения Достоевского как на описание кризиса христианской морали в буржуазном обществе. Напомню, что согласно христианской морали "двери Ада закрыты изнутри", и человек с необходимостью страдает от собственного греховного поведения.

Так, согласно христианской морали, например, нет смысла преследовать и карать предателей (например, тех, кто принимал присягу, а затем сдал чужой разведке нашу агентуру). Считается, что такие люди "сами сопьются", типа того.

А другая, буржуазная и более современная, точка зрения гласит, что грешный человек - может грешить успешно, и ему норм. И лишь организация неотступного наказания ("внешнего", а не "внутреннего") может что-то изменить в его поведении. ))

Я понял этот абзац что внутри нации. Например англичан. Происходило разделение на помещиков и промышленников. Города и деревни.

Потом промышленники тоже начали делиться грубо говоря.

Так же и у португальцев.

А социалистическая и коммунистическая мораль какая в этом отношении? Советская власть была с одной стороны достаточно злопамятной (и это хорошо), с другой стороны прощающей.
Например, они прижучили польских панов, хозяйничавших на оккупированных территориях, спустя столько лет. Однако многих бандер и лесных братьев простили.

1) Марксисты признают объективный характер общественных норм, отражённый, в том числе, в культуре, в религиозной морали и тп. Именно из-за объективного характера этих норм - люди, которые в процессе социализации эти нормы в себя интериоризировали, а затем нарушили, - страдают даже в отсутствие внешнего наказания (такова схема христианской морали). Вот это страдание индивида (которое обычно ни хрена не исправляет, как раскаяние Раскольникова не воскресило Лизавету со старушкой) - это форма существования и функционирования социума как целого. Ужасно, но факт. И в повесившемся Иуде, в частности, выражена объективная роль и значение культуры и социализации.

2) Вместе с тем, марксисты считают первичной именно социальную материю (а не "экзистирующего индивида"),  они открыто указывают на то, что декларируемая мораль, несмотря на свою регуляторную функцию, - систематически попирается прежде всего со стороны социльно-экономических общественных отношений. В этой сфере выходит так, что никакая совесть никого не мучает, люди миллионами гибнут и уродуются, и это происходит с железной необходимостью, невзирая на "моральный выбор" Энгельса или Ленина, или кого угодно.

3) Таким образом, марксисты делают два вывода:

- социально-экономические отношения, как первичные для общества, надлежит всем человечеством пристально изучать, познавать и активно регулировать, без отмазок про "если бы каждый сделал выбор в пользу блага" и тд и тп.

- регуляторная функция культуры также неотменяема, хотя и носит конкретно-исторический характер, и потому страдания индивидуальной личности практически неизбежны, хотя и могут стать относительно "меньше" (если это вообще применимо к духовной муке отступника и грешника).

а что вас так распирает? у меня такая же, только переведенная. я ее в качестве агитации использую

в этих целях и буду пользавать. Жаль не все английский знают.

могу прислать в личку шаблон с принтдиректа

было бы не плохо. Какие ещё есть картинки?

хорошо, спасибо. Запишу себе в блокнотик.

Вот как звучит предложение:"При более развитом общении те же отношения обнаруживаются и во взаимоотношениях между различными нациями.""
Именно МЕЖДУ нациями. Не между видами промышленного производства/помещиками.

ЛизаАлерт

«Как вступить в отряд?» — такие вопросы мы регулярно получаем в личные сообщения. И... получить ответ на этот и другие вопросы вы сможете уже на следующей неделе!

22 октября (вторник) в 20:00 в Москве проведем встречу для новичков. Расскажем о работе отряда, объясним, по каким методикам мы ищем и какие вообще бывают поиски. Познакомим с различными направлениями в отряде и ответим на все возникшие вопросы.

Место: г. Москва, ул. Русаковская, д. 13, стр. 5. Гостиница "Бородино"

Регистрация по ссылке: https://novichkovayala.timepad.ru/event/1092739/

Ждем всех желающих! За репост отдельное спасибо 😊

Телефоны для связи:

+7 916 321-10-95 - Артем
+7 926 954-74-48 - Нюра

Что-то странное в нашем Советском районе Новосибирска творится.
Недели три назад в фудкорте ТЦ "Эдем" (где проходит кружок ЛенМар-Нск-Академ) пришёл парень и убил другого парня, с которым ему изменила подруга, а потом сам застрелился.
Сейчас вот в школе №112 (мимо которой я на работу ходила) нашли в туалете девушку 15 лет, пишут, что самоубийство.