Size: a a a

Броневик Ленина

2019 October 16

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А в каком контексте "нежелательный"? Раскройте понятие, пожалуйста? Как вынужденная работа? Или как лишняя работа? Или работа, не творческая для тебя, но необходимая обществу?
Исторически и объективно наименее желательный для членов общества: раньше это был тяжёлый физический труд, опасный труд, затем это был позорный труд, изматывающий труд, затем монотонный и неразвивающий труд...

Ну вот представьте себе уродливую женщину. Вы ведь её не хотите привести к себе домой и с нею жить? Но форма уродства (и понятие) - исторически подвижна, как и любая форма.

Венера Виллендорфская - потому и Венера, что была выражением желанности.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
А в каком контексте "нежелательный"? Раскройте понятие, пожалуйста? Как вынужденная работа? Или как лишняя работа? Или работа, не творческая для тебя, но необходимая обществу?
Прошу прощения, но в рамках экономики - как объективного процесса - ВЕСЬ труд, распределённый среди членов общества, - это общественно необходимый труд.

Даже если кому-то он кажется ненужным обществу.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Прошу прощения, но в рамках экономики - как объективного процесса - ВЕСЬ труд, распределённый среди членов общества, - это общественно необходимый труд.

Даже если кому-то он кажется ненужным обществу.
Да, он весь общественно необходим. Но в одном случае ты чувствуешь себя творцом, а в другом - нет.
источник

М

Мартовский in Броневик Ленина
18+
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Мартовский
18+
Как минимум 1500+
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Да, он весь общественно необходим. Но в одном случае ты чувствуешь себя творцом, а в другом - нет.
Ну да. И гребцы на галерах были необходимы так же, как жрецы. Хотя жили иначе. У Дробышевского есть прекрасная лекция о том, как жили гребцы.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну да. И гребцы на галерах были необходимы так же, как жрецы. Хотя жили иначе. У Дробышевского есть прекрасная лекция о том, как жили гребцы.
Ваше согласие, хоть и звучит, как несогласие, но всё же не выглядит противоречием.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Ваше согласие, хоть и звучит, как несогласие, но всё же не выглядит противоречием.
Просто объективная общественная необходимость и субъективная чаша страдания - порой связаны друг с другом такой длинной и коленчатой связью, что ...это бывает невыносимо.

И хочется не изучать эти связи, а обрубить их все. И немедленно.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Просто объективная общественная необходимость и субъективная чаша страдания - порой связаны друг с другом такой длинной и коленчатой связью, что ...это бывает невыносимо.

И хочется не изучать эти связи, а обрубить их все. И немедленно.
Ушел медитировать над фразой...
источник

М

Мартовский in Броневик Ленина
Невыносимо и обрубить совсем не способствуют медитации
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Мартовский
Невыносимо и обрубить совсем не способствуют медитации
Последняя фраза появилась позже...
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Просто объективная общественная необходимость и субъективная чаша страдания - порой связаны друг с другом такой длинной и коленчатой связью, что ...это бывает невыносимо.

И хочется не изучать эти связи, а обрубить их все. И немедленно.
Последнему предложению хочу возразить. Обрубать без изучения - это хирургия без медицинского образования. Пациент или сдохнет или станет уродом, так и не вырастив себе новые связи.
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Последнему предложению хочу возразить. Обрубать без изучения - это хирургия без медицинского образования. Пациент или сдохнет или станет уродом, так и не вырастив себе новые связи.
Хочется, это не значит, что сделается.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Последнему предложению хочу возразить. Обрубать без изучения - это хирургия без медицинского образования. Пациент или сдохнет или станет уродом, так и не вырастив себе новые связи.
Я вроде не про "пациентов" писала. )) Было бы крайне странно решать за другого (пусть и "пациента") - обрубать связи.

Насколько мне известно, подобное можно решать лишь в отношении себя самого.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я вроде не про "пациентов" писала. )) Было бы крайне странно решать за другого (пусть и "пациента") - обрубать связи.

Насколько мне известно, подобное можно решать лишь в отношении себя самого.
Всё зависит от того, что вы имели в виду под "обрубать связи". Лично я имел в виду "вследствие ощущения безнадежности разрушить каналы взаимодействия в обществе". Как-то так.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Хочется, это не значит, что сделается.
Первое предложение - краткое содержание всего поста. Я заявляю своё желание. А после этого его осуществляю...
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Первое предложение - краткое содержание всего поста. Я заявляю своё желание. А после этого его осуществляю...
Там ничего не сказано про осуществление, не надо додумывать.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Mihail Aleks
Там ничего не сказано про осуществление, не надо додумывать.
А, я понял. Вы не моё "хочу" имели в виду.... Тогда лан.
Но и всё равно: "хочется"  - это уже середина пути. Пусть и непройденного "мыслится" - "хочется" - "творится".
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Всё зависит от того, что вы имели в виду под "обрубать связи". Лично я имел в виду "вследствие ощущения безнадежности разрушить каналы взаимодействия в обществе". Как-то так.
Я всё не могу, не успеваю написать рецензию-отзыв на "Джокера". (две работы, переезд, учеба, семейные дела)

А ведь главная интенция фильма - потеря надежды на прорыв непрорываемых, непроницаемых оболочек (личностных и социальных).

Одновременная невыносимость и выносимость такого состояния без надежды, без будущего.

Ведь обычно (обычно!) такое состояние длится совсем недолго. Вот ты немного пострадал - и вот уже кажется, что надежда есть, будущее придумывается, а кто-то вновь рядом, и он будто бы чувствует и знает тебя.

Неудивительно, что с начала 2000-х годов Голливуд творил "культовые" фильмы об иллюзии: "Матрица", "Начало",  "Бойцовский клуб".

Это было время Подозрения и Сомнения в Иллюзии.

Но что, если ты "застрял" внутри своей личностной оболочки, внутри своей социальной касты? Неподвижен и потому не нужен. А иллюзии уже не помогают?
источник