Size: a a a

Броневик Ленина

2019 October 09

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
К.м.к надо смотреть на количество активистов из левой среды, которые участвуют и помогают в забастовках. Наверное, это один из критериев оценки, т.к покажет активность кружков и активность масс. Левый активист должен быть в любой бочке затычка.
Типа того. Но есть огромный период становления человека в качестве активного участника движения. И начинается он с того, что человек просто узнаёт о том, что существуют некие коммунисты. Потом узнают чего они хотят и за что борятся. Люди частенько проходят через стадию отрицания. Например, утверждают, что коммунизм - это красивая утопия.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Кстати, о пропаганде. Вчера посмотрел короткометражки на ютубе с названием "verstaubt sind die gesichter" (запыленные лица) и kurland'44, в них прекрасно отрабатывается мысль о нормальных и человечных немецких войсках и глупых и не умеющих воевать русских. Зарисовки интересны тем, что сняты в наше время и хорошо показывают как с развалом союза оказалась просрана пропаганда той войны, а так же западную гуманизацию, но только к своим.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Кстати, о пропаганде. Вчера посмотрел короткометражки на ютубе с названием "verstaubt sind die gesichter" (запыленные лица) и kurland'44, в них прекрасно отрабатывается мысль о нормальных и человечных немецких войсках и глупых и не умеющих воевать русских. Зарисовки интересны тем, что сняты в наше время и хорошо показывают как с развалом союза оказалась просрана пропаганда той войны, а так же западную гуманизацию, но только к своим.
Перефразируя классика: "Если ты не занимаешься пропагандой, то пропаганда займётся тобой".
.
Кстати, да. Ни в коем случае нельзя забывать про пропаганду в искусстве.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Интересная у вас логика, ну да ладно. Пропаганда должна не только давать ответы ищущим, им она не столь важна, т.к они уже знают в какой стороне искать, а скорее важна для людей которым "и так норм", которым она может дать вектор движения мысли и действий. Оставьте ПШ, и через них люди приходят в лево.
Если "и так норм" то этот марксизм человеку объективно и нафиг не нужон. Может только в качестве любопытства, но оно и любопытством и закончится.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
1. А можно увидеть в ленте в ВК репост статьи Политштурма и посмотреть их ролик с разбором мифов или новостью, заинтересоваться и почитать. Опять же, Гоблина тоже надо узнать сначала. Как, каким образом люди узнают о существовании Гоблина, Сёмина, Политштурма?

2. Вы ответили, что сама объективная реальность в теории должна толкнуть людей к коммунистическим идеям. На деле люди массово не приходят к коммунистической идее. Часть продолжает верить в рынок, часть придерживается националистических идей и т.д.
Как Вы объясните это? Почему люди, несмотря на ухудшающуюся ситуацию в экономике, на низкие зарплаты и снижение социальной поддержки государства всё равно не берутся читать Маркса и Ленина, а продолжают винить плохое правительство и надеяться выбрать хорошее правительство?

3. Вы так говорите про продажу товаров, как будто это что-то плохое. Но процесс купли-продажи не является сам по себе чем-то плохим. Плохим является присваивание прибавочной стоимости от купли-продажи.
При этом Вы сами сравнили пропаганду идей с продажей товаров. При этом Вы игнорируете мою мысль о том, что у рекламы и пропаганды общий инструментарий, с помощью которого можно и товар продать и идею донести до масс. И отмахиваться от этого, продолжая сыпать необоснованными тезисами про обязательный буржуазный характер этих инструментов, не правильно.
1. Ну Гоблин - кино, Сёмин - телевизор, политштурм - никак. Если репост с ресурса - то это уже конкретный человек пропагандист, а не ресурс.
2. Потому, что есть ещё запас прочности и у текущего экономического положения и у идеологии. Даже партию правящую ни разу не меняли, вы хотите сразу МЭЛС. Всё приходит, но далеко не сразу, со временем. Думаю уместна аналогия с хим реакцией, можно долго возмущаться, но бражка мгновенно не бродит)
+ ещё конкретный фактор - нехватка сил и времени, боюсь что читать Капитал дано не всем, с Лениным попроще конечно.
3. Если есть купля-продажа, то рано или поздно будет присвоение, но важно не это. Придавая идеи и следовательно своей деятельности товарную форму, неизбежно действуюте внутри кап системы, по её законам. А значит, полностью безопасно для неё.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
1. Ну Гоблин - кино, Сёмин - телевизор, политштурм - никак. Если репост с ресурса - то это уже конкретный человек пропагандист, а не ресурс.
2. Потому, что есть ещё запас прочности и у текущего экономического положения и у идеологии. Даже партию правящую ни разу не меняли, вы хотите сразу МЭЛС. Всё приходит, но далеко не сразу, со временем. Думаю уместна аналогия с хим реакцией, можно долго возмущаться, но бражка мгновенно не бродит)
+ ещё конкретный фактор - нехватка сил и времени, боюсь что читать Капитал дано не всем, с Лениным попроще конечно.
3. Если есть купля-продажа, то рано или поздно будет присвоение, но важно не это. Придавая идеи и следовательно своей деятельности товарную форму, неизбежно действуюте внутри кап системы, по её законам. А значит, полностью безопасно для неё.
Политштурм постоянно ищет SEO для себя. Рекламу канала периодически встречаю, в последний раз на coub
источник

ZM

Zmeyamo Me Llamo in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я тут позавчера с одним человеком делилась своими дурацкими мыслями как раз на эту тему... Даже кое-что написала, но набросками. Прямо руки чешутся поделиться. Но вот оформить бы по-человечески.

Может, после 12 вечера получится.
Ух, это было нервиосно😅 с возвращением!
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
А освещение забастовок - это пропаганда? Нужна ли она? :)
да. да.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
1. Если репост с ресурса - то это уже конкретный человек пропагандист, а не ресурс.
.
А, понятно, Вы просто не понимаете, как работает пропаганда.
.
2. Потому, что есть ещё запас прочности и у текущего экономического положения и у идеологии. Даже партию правящую ни разу не меняли, вы хотите сразу МЭЛС.
.
Как показывает практика и история стран типа Бангладеш, Ирак, Йемен, Нигер и прочие страны, где экономическое положение трудящихся ниже плинтуса, ждать, когда у государства кончится запас прочности, бессмысленно.
.
+ ещё конкретный фактор - нехватка сил и времени, боюсь что читать Капитал дано не всем, с Лениным попроще конечно.
.
Малограмотные крестьяне и рабочие, вкалывающие на заводах по 11,5 часов в начале ХХ века, составлявшие большинство участников политэкономических кружков, сейчас бы посмотрели на Вас с лёгким недоумением.
.
https://youtu.be/ZdE44Rd5C0c
.
3. Если есть купля-продажа, то рано или поздно будет присвоение
.
И в этом тоже нет ничего плохого. Если присваивает государство и направляет средства в общественные фонды, например. Кстати, есть ещё MMT, например.
.
Придавая идеи и следовательно своей деятельности товарную форму, неизбежно действуюте внутри кап системы, по её законам.
.
Обожаю этот приём. Сначала идёт неверная интерпретация слов оппонента, а потом идёт критика этой интерпретации. Слушайте, я уже вроде попытлся намекнуть в предыдущем сообщении, что про товарность Вы сами же первый и начали. Причём "товарность" возникла после слова "реклама". У Вас похоже в голове шаблон, что реклама - это обязательно рекламирование товаров и услуг с целью продажи. Но это только частный случай применения данного инструмента. Рекламировать и пропагандировать можно не только с целью продажи. Например, пропаганда здорового образа жизни - это не только реклама БАДов и спортивного питания. Это и отказ от курения и алкоголя, например. Пропаганда бережного отношения к природе - это отказ от использования пластиковых упаковок. Где здесь продажа? Где здесь товарность?
До людей доходит идея. Постепенно, передаётся из рук в руки.
.
А теперь процитирую Ленина (не хотел прикрываться авторитетами, но видимо по-другому никак):
Идея становится материальной силой когда она овладевает массами
А массами она овладевает только тогда, когда эту идею распространяют, а не только сидят, окуклившись, в кружке и копаются в ней, изучая как религиозное откровение.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
1. Если репост с ресурса - то это уже конкретный человек пропагандист, а не ресурс.
.
А, понятно, Вы просто не понимаете, как работает пропаганда.
.
2. Потому, что есть ещё запас прочности и у текущего экономического положения и у идеологии. Даже партию правящую ни разу не меняли, вы хотите сразу МЭЛС.
.
Как показывает практика и история стран типа Бангладеш, Ирак, Йемен, Нигер и прочие страны, где экономическое положение трудящихся ниже плинтуса, ждать, когда у государства кончится запас прочности, бессмысленно.
.
+ ещё конкретный фактор - нехватка сил и времени, боюсь что читать Капитал дано не всем, с Лениным попроще конечно.
.
Малограмотные крестьяне и рабочие, вкалывающие на заводах по 11,5 часов в начале ХХ века, составлявшие большинство участников политэкономических кружков, сейчас бы посмотрели на Вас с лёгким недоумением.
.
https://youtu.be/ZdE44Rd5C0c
.
3. Если есть купля-продажа, то рано или поздно будет присвоение
.
И в этом тоже нет ничего плохого. Если присваивает государство и направляет средства в общественные фонды, например. Кстати, есть ещё MMT, например.
.
Придавая идеи и следовательно своей деятельности товарную форму, неизбежно действуюте внутри кап системы, по её законам.
.
Обожаю этот приём. Сначала идёт неверная интерпретация слов оппонента, а потом идёт критика этой интерпретации. Слушайте, я уже вроде попытлся намекнуть в предыдущем сообщении, что про товарность Вы сами же первый и начали. Причём "товарность" возникла после слова "реклама". У Вас похоже в голове шаблон, что реклама - это обязательно рекламирование товаров и услуг с целью продажи. Но это только частный случай применения данного инструмента. Рекламировать и пропагандировать можно не только с целью продажи. Например, пропаганда здорового образа жизни - это не только реклама БАДов и спортивного питания. Это и отказ от курения и алкоголя, например. Пропаганда бережного отношения к природе - это отказ от использования пластиковых упаковок. Где здесь продажа? Где здесь товарность?
До людей доходит идея. Постепенно, передаётся из рук в руки.
.
А теперь процитирую Ленина (не хотел прикрываться авторитетами, но видимо по-другому никак):
Идея становится материальной силой когда она овладевает массами
А массами она овладевает только тогда, когда эту идею распространяют, а не только сидят, окуклившись, в кружке и копаются в ней, изучая как религиозное откровение.
Попытался тут связаться с марксистским кружком из Пскова, а оказалось, они давно уже в РПР. На вопрос, почему не кружок, они сказали, что не хотят время тратить, и занимаются в "Красному университете". Откатываться в кружковщину не охота, когда есть такой ресурс и сама партия. Да и позиция РПР тоже интересная: кружки хорошо, но нужно двигаться дальше.
Интересно, что по этому думают организаторы кружков? Елена?
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Iv Ve
Попытался тут связаться с марксистским кружком из Пскова, а оказалось, они давно уже в РПР. На вопрос, почему не кружок, они сказали, что не хотят время тратить, и занимаются в "Красному университете". Откатываться в кружковщину не охота, когда есть такой ресурс и сама партия. Да и позиция РПР тоже интересная: кружки хорошо, но нужно двигаться дальше.
Интересно, что по этому думают организаторы кружков? Елена?
Ну и зря они так. В Питере кружки существуют и автономно вообще (Engels, например), и сотрудничают с РКРП (ЛенМар, например)
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
Ну и зря они так. В Питере кружки существуют и автономно вообще (Engels, например), и сотрудничают с РКРП (ЛенМар, например)
РПР и РКРП разные организации.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Iv Ve
РПР и РКРП разные организации.
Да, это разные конторы :)
.
З.ы.: тут пошёл гуглить, и на запрос "РПР" Гугель мне выдал РПР Парнас 😁 Они ещё существуют что ли?
источник
2019 October 10

J

Johann in Броневик Ленина
Насколько правдивая статья, как вы считаете?

http://telegra.ph/Utechka-mozgov-iz-Rossii-prevysila-10-millionov-chelovek--091019--finanzru-10-10
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
На Эстонию похоже, здесь 0.2 млн недостаёт
источник

J

Johann in Броневик Ленина
Iv Ve
На Эстонию похоже, здесь 0.2 млн недостаёт
плохи дела 😔
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Johann
плохи дела 😔
Ну да. Горе побежденным. У нас тут есть хирург украинец из Донецка, ярый патриот, но на родину возвращаться не спешит. Так он говорит, что это хорошо, что люди уехжают — пусть заработают немного. И вообще, они каждый год родичам на Украину высылают в совокупности миллиард баксов.
На вопрос о том, что это работа на конкурентов, котрые не только Россия, но и Польша, и на каждый заработанный евро конкурент получает десять и уходит вперед семимильными шагами, что ответить не нашелся. Жалко его...
источник

J

Johann in Броневик Ленина
Iv Ve
Ну да. Горе побежденным. У нас тут есть хирург украинец из Донецка, ярый патриот, но на родину возвращаться не спешит. Так он говорит, что это хорошо, что люди уехжают — пусть заработают немного. И вообще, они каждый год родичам на Украину высылают в совокупности миллиард баксов.
На вопрос о том, что это работа на конкурентов, котрые не только Россия, но и Польша, и на каждый заработанный евро конкурент получает десять и уходит вперед семимильными шагами, что ответить не нашелся. Жалко его...
я общался с одним знакомым украинцем, он работает в Москве и что творилось в своё время в стране относился нейтрально (ни за - ни против). Так же работает и отправляет деньги в Киев, но там его кинули с квартирой (как происходит в России), которая должна быть ему положена в связи с постройкой дома...
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Johann
я общался с одним знакомым украинцем, он работает в Москве и что творилось в своё время в стране относился нейтрально (ни за - ни против). Так же работает и отправляет деньги в Киев, но там его кинули с квартирой (как происходит в России), которая должна быть ему положена в связи с постройкой дома...
Но я заметил, что зробитчане позднего разлива очень поумневшие. Те патриоты, которые уехали раньше, подпитываются СМИ и живут в иллюзиях. Те кто уехал позже, прочувствовал всю жопу на себе, поэтому укроСМИ не доверяют.
источник

J

Johann in Броневик Ленина
Iv Ve
Но я заметил, что зробитчане позднего разлива очень поумневшие. Те патриоты, которые уехали раньше, подпитываются СМИ и живут в иллюзиях. Те кто уехал позже, прочувствовал всю жопу на себе, поэтому укроСМИ не доверяют.
хорошо, что у некоторых открылись глаза и стали понимать, как ими воспользовались толстосумы
источник