Size: a a a

Броневик Ленина

2019 July 03

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
". Учёные стараются заниматься интересными им областями выполняя неинтересные заказы ради финансирования, как это всегда и было."
И? Вы не отличаете связь между сообщениями и сами сообщения?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
denchk Попов
Роман, я могу уверенно утверждать, что развитие науки в капиталистическом обществе имеет классовый интерес. Многие свежие технологии имеют стоимость на выходе, и внедряются не сразу, а постепенно, давая до конца окупиться старым технологиям.

Я очень долго работаю с автомобилями, и знаком со всеми этапами движения этого высокотехнологичного товара, от разработки или проекта, далее через производство и логистику, к реализации. Многие технологические решения внедряются сначала в дорогие автомобили, недоступные для большинства, далее эти технологии внедряются на более дешёвые автомобили. Этот процесс внедрения проходит иной раз многие десятилетия, а возможно и столетия. Например, электродвигатель был разработан почти 150 лет назад, но молодец Илон Маск, который старую технологию умудряется продавать вместе с автомобилями более чем за 3 млн. рублей. Это стоимость пустой бетонной жилплощади.

Собственно, в капитализме нам только и остаётся, что использовать старые технологии, подкармливая бездарей учёных, чтобы они эти старые решения оборачивали в современный фантик.
Т.е. электродвигатель изобрели не при капитализме?
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
И? Вы не отличаете связь между сообщениями и сами сообщения?
может быть, но как минимум я научился двигать по ответам "!вверх"
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Т.е. электродвигатель изобрели не при капитализме?
http://hybmotors.ru/kogda-byil-sozdan-pervyiy-elektromobil/

1841 год. При капитализме, да.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Такая сложная технология, что приходится подавать ее за дорого!
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
может быть, но как минимум я научился двигать по ответам "!вверх"
Ну, тогда вам можно только посочувствовать. Общие замечания и рандомные "ответы" не связанные с "вопросами" - это явный признак бессмысленности ведения дискуссии с вами.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
"должна"? Т.е. в некой иделизироанной картине построения идеального общества с некой целью для достижения этой цели может наука и что-то должна, в реальном мире это будет определятся тем, что смогут выбить для себя учёные, и что не смогут выбить.
Очень наивно думать, что ученые находятся вне общества и всех его противоречий и только успевают отбиваться от его нападок да выбивать финансирование.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
denchk Попов
Такая сложная технология, что приходится подавать ее за дорого!
Электродвигатель это замечательно, особенно учитывая, что основная проблема электроавтомобилей это аккумуляторы и инфраструктура. Но как это связано с упрощением ситуации с наукой до сведения ее только к обслуживанию неких прибылей, и выделения конкретного этапа ее развития как особенного и не похожего на все предыдущие?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Очень наивно думать, что ученые находятся вне общества и всех его противоречий и только успевают отбиваться от его нападок да выбивать финансирование.
Где я об этом заявлял, приведите цитату?
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Где я об этом заявлял, приведите цитату?
Сообщение, на которое я ответил
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Сообщение, на которое я ответил
Там нет подобного заявления.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Электродвигатель это замечательно, особенно учитывая, что основная проблема электроавтомобилей это аккумуляторы и инфраструктура. Но как это связано с упрощением ситуации с наукой до сведения ее только к обслуживанию неких прибылей, и выделения конкретного этапа ее развития как особенного и не похожего на все предыдущие?
Т.е. вопрос с батареей не могут решить вот уже почти 200 лет, и поэтому Илон продает свои ведра с болтами за дорого?

И кстати, а как там дела с нефтью и ДВС?
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Там нет подобного заявления.
Там есть такой ход мысли.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
denchk Попов
Т.е. вопрос с батареей не могут решить вот уже почти 200 лет, и поэтому Илон продает свои ведра с болтами за дорого?

И кстати, а как там дела с нефтью и ДВС?
А причем тут вообще Илон? Ну и да, проблему с аккумуляторами не могут решить уже довольно давно, много проблем в науке ждут своего решения довольно долго. Если вы считаете данную проблему создания ёмких, надёжных, безопасных, долговечных аккумуляторов настолько простой проблемой, то почему до сих пор не попробовали ее решить?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Там есть такой ход мысли.
Покажите.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Ну, тогда вам можно только посочувствовать. Общие замечания и рандомные "ответы" не связанные с "вопросами" - это явный признак бессмысленности ведения дискуссии с вами.
ну если Ваш начальный тезис и вся последующая цепь ответов и аргументов никак не связаны, то да вести со мной дискуссию бессмысленно
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
А причем тут вообще Илон? Ну и да, проблему с аккумуляторами не могут решить уже довольно давно, много проблем в науке ждут своего решения довольно долго. Если вы считаете данную проблему создания ёмких, надёжных, безопасных, долговечных аккумуляторов настолько простой проблемой, то почему до сих пор не попробовали ее решить?
А вам не об этом пишу. Лишь указываю на то, что развитие технологий при капитализме тормозиться этой же системой, потому что НТП отдано на откуп прибыли.

А пока есть нефть и интересы нефтедобытчиков, аккумулятор мы и через 100 лет не увидим.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
ну если Ваш начальный тезис и вся последующая цепь ответов и аргументов никак не связаны, то да вести со мной дискуссию бессмысленно
Вы написали ответ, не связанный с тем, на что отвечали. Как то прокомментировать эту связь вы отказались. Зачем вы вообще начинаете дискуссию если отказываетесь дискутировать?
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Вы написали ответ, не связанный с тем, на что отвечали. Как то прокомментировать эту связь вы отказались. Зачем вы вообще начинаете дискуссию если отказываетесь дискутировать?
Слушайте, Роман, Вы спросили где связь, я указал Вам в качестве связи Ваш начальный тезис, Вас это не устроило. Ну ок, значит связи нет.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
denchk Попов
А вам не об этом пишу. Лишь указываю на то, что развитие технологий при капитализме тормозиться этой же системой, потому что НТП отдано на откуп прибыли.

А пока есть нефть и интересы нефтедобытчиков, аккумулятор мы и через 100 лет не увидим.
Есть множество факторов тормозящих развитие науки, они были и в предыдущих общественно-экономических формациях, и, видимо, будут и в будущих. Однако наука все равно развивается, и это факт. Если вы сможете избавиться от части старых факторов в будущем, и избавиться от части новых - это будет конечно хорошо. Но не надо излишне упрощать и представлять ситуацию однородной.
источник