Size: a a a

Броневик Ленина

2019 May 06

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Т.е. речь идет о неком квантовании скоростей?
да, тогда у нас ряд ограничен сверху скоростью не равной 300т. Если у вас минимум 0.001 то максимальное значение перед 1 = 0.999
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
да, тогда у нас ряд ограничен сверху скоростью не равной 300т. Если у вас минимум 0.001 то максимальное значение перед 1 = 0.999
Существование некого всеобщего фундаментального квантования пространства - гипотеза, которую проверить на данный момент возможности нет. Прямого следствия существования такого квантования из существующих теорий, насколько мне известно, нет. Про существование подобного квантования скоростей я вообще не слышал.
Более того, рассматривается кокнретно СТО, в рамках которой данное квантование не рассматривается.
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Существование некого всеобщего фундаментального квантования пространства - гипотеза, которую проверить на данный момент возможности нет. Прямого следствия существования такого квантования из существующих теорий, насколько мне известно, нет. Про существование подобного квантования скоростей я вообще не слышал.
Более того, рассматривается кокнретно СТО, в рамках которой данное квантование не рассматривается.
Если что, алгебра (царица наук же) квантование в себе отрицает ~ для множества, равномощного (0;1) бесконечность легко доказывается от обратного

Но для физики могут быть исключения по итогу применения всех этих планковских  и фундаментальных постоянных
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
M4x1m V
Если что, алгебра (царица наук же) квантование в себе отрицает ~ для множества, равномощного (0;1) бесконечность легко доказывается от обратного

Но для физики могут быть исключения по итогу применения всех этих планковских  и фундаментальных постоянных
Так речь идет о квантовании, а не о свойстве подмножества действительных чисел. Речи о дискретизации вроде не шло.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
M4x1m V
Если что, алгебра (царица наук же) квантование в себе отрицает ~ для множества, равномощного (0;1) бесконечность легко доказывается от обратного

Но для физики могут быть исключения по итогу применения всех этих планковских  и фундаментальных постоянных
Возниктновение квантования в той же квантовой механике связано не с неким "применением" фундаментальных постоянных, а со свойствами решений конкретных уравнений при конкретных типах граничных условий.
Например классический пример квадратичного квантования энергетических уровней в яме с бесконечно высокими стенками.
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
Да, есть такое. Но эти области изучают и применяют далеко лишь не все. Чтобы не запутать обывателя, можно обобщить в первом приближении
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
M4x1m V
Да, есть такое. Но эти области изучают и применяют далеко лишь не все. Чтобы не запутать обывателя, можно обобщить в первом приближении
К чему тогда замечание о неком "отрицании в себе квантования"? И что оно должно было означать?
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
Оно означает, что такое пространство, как наш физический мир не должно иметь ограничений по делению (если соблюдать теоремы чистой математики). Но для удобства расчетов берутся все эти граничные условия и пр. К прикладным задачам. А в теории, их быть  не должно

Хотя вопрос дискуссионный и я слышал кучу версий от разных ученых мужей
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
M4x1m V
Оно означает, что такое пространство, как наш физический мир не должно иметь ограничений по делению (если соблюдать теоремы чистой математики). Но для удобства расчетов берутся все эти граничные условия и пр. К прикладным задачам. А в теории, их быть  не должно

Хотя вопрос дискуссионный и я слышал кучу версий от разных ученых мужей
Не знаю, это слишком хардкорная для меня физика, чтобы даже на таком уровне о ней разговаривать.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Т.е. основная мысль статьи о практически не ограниченной области применимости в корне не верна?
Я правильно понимаю, что при упоминании того же "перехода количества в качество" речь идет о философских категориях, не переносимых напрямую на физические термины или повседневный язык?
Вы так же упоминали о том, что можно было выбрать другие примеры из физики для иллюстрации. Однако как определить, какие примеры входят в область применимости? Или это все таки не примеры, а аналогии?
"Неограниченной" - слитно.

Мышление с помощью философских категорий - научное философское мышление - отличается от обыденного мышления (то, что Вы, видимо, имели в виду под "повседневным языком", хотя дело не в языке").

Отличие состоит в более высоком качестве философского мышления.

"Физические термины" - это понятия конкретной теории, имеющей определённую и ограниченную область применения и применяемую в качестве модели, приближенно отражающей конкретный предмет познания (например, "твёрдое тело", "идеальный газ", и тп)

По этой причине никакие "физические термины" не могут заменить философские категории в задаче и в процессе мышления. ☺️
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Итого 41 человек погиб. Жуткая конечно катастрофа.
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Я постоянно слышу из ящика что самолёты самый безопасный транспорт. По статистике шанс попасть в катастрофу самый низкий.

Но что та же статистика нам говорит про шанс ВЫЖИТЬ - при попадании во всё-таки случившуюся катастрофу?..
источник

MV

M4x1m V in Броневик Ленина
Такая статистика тоже есть
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
dr_Zlov
Я постоянно слышу из ящика что самолёты самый безопасный транспорт. По статистике шанс попасть в катастрофу самый низкий.

Но что та же статистика нам говорит про шанс ВЫЖИТЬ - при попадании во всё-таки случившуюся катастрофу?..
На дорогах общего пользования гибнет народу больше, факт
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Да, вот если задуматься, какой шанс у пассажиров выжить в лобовом столкновении на 100 км/ч? Никакой, такой же как в авиакатастрофе. А все остальные аварии можно считать как и аварии в авиации - то двигатель вырубился, то птица в нос прилетела, то за ВПП выкатились.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Т.е. основная мысль статьи о практически не ограниченной области применимости в корне не верна?
Я правильно понимаю, что при упоминании того же "перехода количества в качество" речь идет о философских категориях, не переносимых напрямую на физические термины или повседневный язык?
Вы так же упоминали о том, что можно было выбрать другие примеры из физики для иллюстрации. Однако как определить, какие примеры входят в область применимости? Или это все таки не примеры, а аналогии?
Я не уверен, что основная мысль статьи от ВБ — о практически неограниченной применимости диалектики (в каком виде?), но что автор мыслит не особо точно — это мы явно видим. Я тоже совсем не специалист, поэтому напишу, как сам понимаю, без претензий. Да, диалектические категории — это философские категории. В конкретные научные теории они проецируются через систему понятий. Например, понятийная система экономической теории Маркса выработана с помощью диалектики, и, раскрывая понятия, Маркс прямо в тексте использует диалектические категории. Означает ли такое опосредование отрыв теории от диалектики? Нет, если понятия употребляются строго, они сохраняют свое диалектическое наполнение. Возможны ли случаи, когда использование теоретического аппарата возможно без осмысления его диалектического бэкграунда? Судя по статье Александрова, возможно.

Возьму пример из инженерной практики. При расчете стальной конструкции часто в качестве предельного напряжения используется предел упругости стали. Является ли выход за предел упругости, когда деформации конструкции начинают значительно расти на фоне малого роста нагрузок — качественным изменением? Рассуждая самым примитивным образом, рассчетчик скажет — да, потому что для расчетов в упругой стадии я использую одну формулу, а для расчета с учетом неупругих деформаций - другую. Но если всматриваться в график сигма-эпсилон конкретной стали, не всегда можно заметить конкретную точку качественного перехода (в отличие от экстремума в точке предела прочности). Значит, качественного перехода нет? Но если вернуться к реалной конструкции, вдруг окажется, что при её пластических деформациях система, в состав которой входит эта конструкция, переходит в качественно иное состояние (разрушается). То есть, рассматривая действительность в разных масштабах, мы можем выявить её диалектические проявления или ограничиться рассмотрением какого-то момента действительности "в статике" (и этого будет достаточно для решения конкретных научных задач, и теория может ограничиться отражением этого момента и не включать в себя "диалектику" явным образом).

В этом, как я понимаю, и сложность с "диалектическими примерами", типа "дерево растёт по Гегелю, через отрицание отрицания" — которую подмечает Ленин. Эти примеры иллюстрируют, что материя находится в движении, и показывают, как это движение отражается в диалектических категориях, вот и всё. Но не следует воспринимать это так, что закон отрицания отрицания вдруг становится основным практическим принципом агрономии. Однако, для разработки новых научных теорий для той же агрономии понимание этого закона может пригодиться.

Насколько мне известно, попытки формализации исследовательского и изобретательского мышления, вроде ТРИЗ или «методологии», упрощенно используют различные аспекты диалектики, чтобы выйти за пределы устоявшегося взгляда на проблему, заметить новые взаимосвязи или моменты действительности. В том же инеженерном примере при анализе прочности можно выйти на новый уровень задач, рассматривать живучесть системы, чтобы отказ одной конструкции не приводил к разрушению всего здания. На этом уровне, насколько мне известно, может использоваться матаппарат теории катастроф, которая исследует качественное изменение без всяких яких.

Короче, к чему я путано подбираюсь. Да, диалектика - это наука о мышлении и система философских категорий. Но эта система отражает действительность (что и иллюстрируют разного рода примеры из "диалектики природы"!). Но это, в свою очередь, не означает, что в любое явление на любом уровне нужно трактовать и исследовать непосредственно через диалектику.  Диалектика нужна для осмысления отношения понятийного аппарата к действительности, вот на этом уровне - точно. И для исследования сложных систем в "неточных" науках - об этом Энгельс пишет, кажется, в Антидюринге.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
У меня сегодня голова пухнет от рабочего аврала. Пока что хочу вам фоточку книжной полки показать.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
источник

VG

Vadim Garipov in Броневик Ленина
православненько
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Джекпот!
источник