Size: a a a

Броневик Ленина

2019 May 05

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Админ (АиП,ПЗ)
Ссылки работают необходима регистрация и авторизация на форуме. После этого всё открывается.
Ок, я просто давно через приложение смотрю их, не знал.
Ссылка на Family Locator
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=849437&view=findpost&p=66182920
Ссылка на GpsMe(работает с браслетами детскими вроде даже)
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=905527&view=findpost&p=74209641

Есть детские режимы(блокировка на изменение/отключение)

Богатые и/или честные могут и купить на гугл-маркете.

Или можно вообще настроить отображение метки через гугл-карты(те что в андроиде по умолчанию есть) инструкции через поиск найти можно(в принципе не очень сложно, если что могу через личку подсказать)
источник

d

dr_Zlov in Броневик Ленина
Rumble
а Карты Карелии откуда брали? а то те же Яндекс кроме магистралей дорог не показывают.
Вещь!!!
Карты до 500м в сантиметре, (если есть конечно в открытом доступе, Карелия - есть)
Бесплатная версия обрезана, погрузить можно если заранее посмотреть по местности(подгрузит в кеш), платная версия позволяет загружать  нормально
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.atlogis.sovietmaps.free
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Denis Mikhaylov
Заявленная область применения не верна.

«…Те, кто из ненадобности диалектики в доказательствах заключают, что она вообще ни к чему, упускают из виду, что   они могут доказывать свои теоремы только потому, что область понятий, к которой эти теоремы относятся, была когда-то определена, и что этот процесс определения новой области науки, формулирования принципиально новых понятий вовсе не формальный, но тем не менее имеет свою, хотя и более трудную и глубокую логику. Эта логика — логика изменения понятий в соответствии с задачами познания — и есть диалектика. Поэтому утверждение о ненужности, диалектики, философии и прочее есть не более как та же самодовольная некультурность, какую проявляет иной „работяга», чванящийся тем, что „все эти теории» ему не нужны»
Это наш геометр академик Александров писал. Щас нашел его большую статью о диалектике и математике, прочитаю, выложу ссылку.
Т.е. основная мысль статьи о практически не ограниченной области применимости в корне не верна?
Я правильно понимаю, что при упоминании того же "перехода количества в качество" речь идет о философских категориях, не переносимых напрямую на физические термины или повседневный язык?
Вы так же упоминали о том, что можно было выбрать другие примеры из физики для иллюстрации. Однако как определить, какие примеры входят в область применимости? Или это все таки не примеры, а аналогии?
источник

S

Slav in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вот ещё пример. Похоже, авторские обложки для Журналов боевых действий - были традицией. ☺️
👍

Одно жаль, что с запада на восток, но это мелочь
источник

AS

Alex S in Броневик Ленина
Slav
👍

Одно жаль, что с запада на восток, но это мелочь
картинка слева направо? Ну так как читаем, так и картинка
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Не согласен. Я как раз имею некоторое уважение к естественнонаучному знанию и не имею философского базиса. Именно ссылки на данное знание при первом прочтении и вызвали вопросы. Например:
"Например, вы думаете, что толкая предмет в космическом пространстве периодически с одной и той же силой, вы сообщаете ему одно и то же ускорение, а вместе с ускорением у него увеличивается скорость на одни и те же величины каждый раз. А вот не тут-то было. Чем ближе к скорости света, тем больше станет масса предмета, и тяжелее будет его разогнать. Пока, наконец, увеличение скорости станет просто невозможным, потому что тогда бы объект преодолел скорость света. Даже здесь постоянное увеличение количества приведёт в конце концов к качественному изменению, после которого количественный рост в старом качестве станет просто невозможным."

Здесь имеется банальная ошибка. Я пытался донести смысл данной ошибки в обсуждении в группе Вестника Бури, но на данный момент так и остался непонятым. Последняя моя попытка разьяснить эту ошибку выглядела так:
"Еще раз, по пунктам:
1) Массивный обьект не может достигнуть скорости света - следствие СТО.
2) Из п.1 следует: множество достижимых скоростей не замкнуто и не имеет максимума.
3) Из п.2 следует: для любой достижимой скорости существует достижимая скорость большая данной.
4) Из п.3 следует: нет такой достижимой скорости, при которой "увеличение скорости станет просто невозможным".
5) Именно данная невозможность названа необходимым условием "качественного изменения" - следует из: "качественному изменению, после которого количественный рост в старом качестве станет просто невозможным".
6) Из п.4 и п.5 следует: нет такой достижимой скорости, при которой наступит "качественное изменение"
Следовательно: увеличение количества НЕ приведет к качественному изменению.
В статье написано: "увеличение количества приведёт <...> к качественному изменению".
Получили прямое формально-логическое противоречие в явном виде.
"
может чего не понял, но откуда это следует - Из п.1 следует: множество достижимых скоростей не замкнуто и не имеет максимума. Если СТО сама "замкнула" мах - в инерц.ситемах отсчета скорость света это предел иначе деление на 0, ну или более непонятная проблема переход к мнимой 1це...   Или это про Ахила и черепаху?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
может чего не понял, но откуда это следует - Из п.1 следует: множество достижимых скоростей не замкнуто и не имеет максимума. Если СТО сама "замкнула" мах - в инерц.ситемах отсчета скорость света это предел иначе деление на 0, ну или более непонятная проблема переход к мнимой 1це...   Или это про Ахила и черепаху?
Незамкнутость в математиечском смысле, т.е. в данном множесве можно выбрать такую сходящуюся последовательность, которая будет сходится к точке, не принадлежащей множеству. Для массивных тел скорость света является не максимумом а супремумом.
Не понял, причем тут деление на 0, переход к мнимой еднице и ИСО (да, СТО в целом рассматривает только ИСО, а вот не инерциальные СО это уже удел ОТО, однако даже из ОТО следуют те же выводы).
Из СТО, а точнее преобразований Лорентца и связи скорости и энергии (либо скорости и импульса), следует напрямую то, что скорость света для массивных тел является супремумом, но не является максимумом (что кстати и обпеспечивает незамкнутость).

UPD.
Скажем проще, без терминологии из матана (пусть она и удобная): скорость света больше любой достижимой скорости, однако сама достижимой скоростью не является. Так же скорость света меньше любой другой такой скорости, которая больше любой достижимой скорости.
Из этого и непрерывности множества действительных чисел следует, что между любой достижимой скоростью и скоростью света лежит другая достижимая скорость. Из этого следует, что какой бы скорости мы не достигли, всегда найдется такая достижимая скорость, которая будет больше текущей.
источник
2019 May 06

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Andrei
А откуда данные про 13 погибших?
Пока в данных разброд. 37 точно выжило, 13 точно погибло, всего было 78
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Незамкнутость в математиечском смысле, т.е. в данном множесве можно выбрать такую сходящуюся последовательность, которая будет сходится к точке, не принадлежащей множеству. Для массивных тел скорость света является не максимумом а супремумом.
Не понял, причем тут деление на 0, переход к мнимой еднице и ИСО (да, СТО в целом рассматривает только ИСО, а вот не инерциальные СО это уже удел ОТО, однако даже из ОТО следуют те же выводы).
Из СТО, а точнее преобразований Лорентца и связи скорости и энергии (либо скорости и импульса), следует напрямую то, что скорость света для массивных тел является супремумом, но не является максимумом (что кстати и обпеспечивает незамкнутость).

UPD.
Скажем проще, без терминологии из матана (пусть она и удобная): скорость света больше любой достижимой скорости, однако сама достижимой скоростью не является. Так же скорость света меньше любой другой такой скорости, которая больше любой достижимой скорости.
Из этого и непрерывности множества действительных чисел следует, что между любой достижимой скоростью и скоростью света лежит другая достижимая скорость. Из этого следует, что какой бы скорости мы не достигли, всегда найдется такая достижимая скорость, которая будет больше текущей.
вот я и спросил это про Ахила и черепаху?

За отказ от матана кстати спасибо )
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
вот я и спросил это про Ахила и черепаху?

За отказ от матана кстати спасибо )
Нет, в случае Ахила и черепахи речь идет о сходимости рядов, здесь все намного более тривиально.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Нет, в случае Ахила и черепахи речь идет о сходимости рядов, здесь все намного более тривиально.
но принцип тот же, Вы просто наращиваете количество элементов, т.е меняете форму, сущность осталась таже

С противоречием разобрались
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
но принцип тот же, Вы просто наращиваете количество элементов, т.е меняете форму, сущность осталась таже

С противоречием разобрались
Не совсем понимаю вас.
В случае Ахила и черепахи речь идет о конечности суммы бесконечного ряда. Т.е. вы суммируете бесконечное количество чисел и получаете конечное число.
В данном случае речь о непрерывности множества действительных чисел.

"С противоречием разобрались" - каким?
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Не совсем понимаю вас.
В случае Ахила и черепахи речь идет о конечности суммы бесконечного ряда. Т.е. вы суммируете бесконечное количество чисел и получаете конечное число.
В данном случае речь о непрерывности множества действительных чисел.

"С противоречием разобрались" - каким?
" тем что есть предельная скорость, но всегда есть скорость больше данной". В рамках множества. Которое у открыто, лишь потому что скорость С не достижима, следовательно лежит вне множества.

Все так?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
" тем что есть предельная скорость, но всегда есть скорость больше данной". В рамках множества. Которое у открыто, лишь потому что скорость С не достижима, следовательно лежит вне множества.

Все так?
Замкнутость и открытость - разные понятия, множество может быть замкнутым и открытым одновременно.
Ваше первое, не отредактиврованное, сообщение, было ближе к действителньости.
Исправляя терминологическую ошибку: в рамках множества, которое не замкнуто, потому что скорость света не достижима, т.е. лежит вне множества  - то тогда да, так.

Кстати, множество достижимых скоростей не замкнуто и не открыто (если конечно речь идет о модуле вектора скорости).
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Замкнутость и открытость - разные понятия, множество может быть замкнутым и открытым одновременно.
Ваше первое, не отредактиврованное, сообщение, было ближе к действителньости.
Исправляя терминологическую ошибку: в рамках множества, которое не замкнуто, потому что скорость света не достижима, т.е. лежит вне множества  - то тогда да, так.

Кстати, множество достижимых скоростей не замкнуто и не открыто (если конечно речь идет о модуле вектора скорости).
поясните пож, Множество Е называется открытым, если все его точки являются внутренними, то есть если оно не содержит своих граничных точек.  Множество Е называется замкнутым, если оно содержит все свои предельные точки. Т.е. если точки входят то А, если нет то В.  что за не замкнутое множество? ну или ссыль хотяб


А Вам не кажется, что Вы сравниваете суждения разные по объему?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
поясните пож, Множество Е называется открытым, если все его точки являются внутренними, то есть если оно не содержит своих граничных точек.  Множество Е называется замкнутым, если оно содержит все свои предельные точки. Т.е. если точки входят то А, если нет то В.  что за не замкнутое множество? ну или ссыль хотяб


А Вам не кажется, что Вы сравниваете суждения разные по объему?
Множество замкнуто, если содержит все свои пределные точки, что означает, что предел любой сходящийся последовательности лежит внутри множества.
Множество открыто, если для любого элемента множества, существует окретсноть этого элемента, которая содержится в множестве.

Например: множество (-inf,+inf) - является открытм и замкнутым. Множество  {0} - является замкнутым но не открытым, множество (0,1) - открыто но не замкнуто, множество [0,1) - является и не открытым, и не замкнутым.

"А Вам не кажется, что Вы сравниваете суждения разные по объему?" - то есть? Я просто пользуюсь удобной терминологией из матана, дабы в явном виде показать логическую цепочку. Естественно, если нет надобности в четком доказательстве, то можно просто сформулировать итоговый вывод без использования терминологии.

Кстати про "ссыль": можете почитать википедию, там содержится определения. Если хотите чего-то более систематического, можете почитать лекции по матану Иванова Г.Е. (в гугле ищутся мгновенно в формате пдф в виде учебника), там минимум воды и все четко расписано.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Множество замкнуто, если содержит все свои пределные точки, что означает, что предел любой сходящийся последовательности лежит внутри множества.
Множество открыто, если для любого элемента множества, существует окретсноть этого элемента, которая содержится в множестве.

Например: множество (-inf,+inf) - является открытм и замкнутым. Множество  {0} - является замкнутым но не открытым, множество (0,1) - открыто но не замкнуто, множество [0,1) - является и не открытым, и не замкнутым.

"А Вам не кажется, что Вы сравниваете суждения разные по объему?" - то есть? Я просто пользуюсь удобной терминологией из матана, дабы в явном виде показать логическую цепочку. Естественно, если нет надобности в четком доказательстве, то можно просто сформулировать итоговый вывод без использования терминологии.

Кстати про "ссыль": можете почитать википедию, там содержится определения. Если хотите чего-то более систематического, можете почитать лекции по матану Иванова Г.Е. (в гугле ищутся мгновенно в формате пдф в виде учебника), там минимум воды и все четко расписано.
1. Спасибо.
2. Вы говорите - Некоторые клены осенью красные (у Вас подразумевая вполне конкретное множество кленов которые осенью красные, V1) , затем Вы говорите второе суждение - Есть не красные клены осенью ( приэтом имея в виду множество ВСЕХ кленов , объем V2) и начинаете сравнивать эти два суждения. Эти суждения разные по объему, соответственно есть не красный клен.

Теперь , матан это хорошо, но Вы говрите есть скорость всегда большая имеющейся , приэтом имеете объем (в который не входит все что больше 300т,  и тут же - скорость 300т недостижима говоря об объеме в который входит 300т.

Ваше суждение должно быть скорее - Всегда есть скорость больше данной , но меньшая 300т и второе скорость 300т не достижима.

Формальная логика требует сравнение одинаковых объемов


Сори описался, -есть не красные
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
1. Спасибо.
2. Вы говорите - Некоторые клены осенью красные (у Вас подразумевая вполне конкретное множество кленов которые осенью красные, V1) , затем Вы говорите второе суждение - Есть не красные клены осенью ( приэтом имея в виду множество ВСЕХ кленов , объем V2) и начинаете сравнивать эти два суждения. Эти суждения разные по объему, соответственно есть не красный клен.

Теперь , матан это хорошо, но Вы говрите есть скорость всегда большая имеющейся , приэтом имеете объем (в который не входит все что больше 300т,  и тут же - скорость 300т недостижима говоря об объеме в который входит 300т.

Ваше суждение должно быть скорее - Всегда есть скорость больше данной , но меньшая 300т и второе скорость 300т не достижима.

Формальная логика требует сравнение одинаковых объемов


Сори описался, -есть не красные
"Сори описался, -есть не красные" - а я тут уже было начал это разбирать (пытаясь как то более подробно раскрыть тривиальное следствие).
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
"Сори описался, -есть не красные" - а я тут уже было начал это разбирать (пытаясь как то более подробно раскрыть тривиальное следствие).
да уж....час ночи
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
да уж....час ночи
Я все же не до конца понимаю концепцию "обьема" суждений. Мне проще мыслить категориями теории множеств.
Может быть это конечно последствия изучения вышмата, но концепция, которую я пытаюсь тут обьяснить, для меня тривиальна, и поэтому обьяснить ее оказывается не так просто.
источник