Size: a a a

Броневик Ленина

2019 April 19

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
обожаю тематические сборники
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Елена, вам по существу приведенных отрывков есть что сказать? Это классический уход от неудобных вопросов. А Ленин четко пишет о том, что без интеллигенции рабочие, как в Британии, могут выработать только тред юнионистское сознание - то бишь борьбу за социальные завоевания в рамках капитализма. И это не притягивание - это как раз отрывки по сути
у Ленина есть и другая работа ))), например задачи русских сд. Сильны только те борцы . которые опираются на сознанные реальные интересы известных классов... и далее
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Лотоцкий
у Ленина есть и другая работа ))), например задачи русских сд. Сильны только те борцы . которые опираются на сознанные реальные интересы известных классов... и далее
Там на датировку нужно смотреть. Задачи русских С - Д какого года работа? Ну и плюс второй момент. Сам по себе термин - " осознанный", ни о чем не говорит в данном контексте. А в ЧД Ленин напрямую и указывают кто и что помогает им его осознавать
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Там на датировку нужно смотреть. Задачи русских С - Д какого года работа? Ну и плюс второй момент. Сам по себе термин - " осознанный", ни о чем не говорит в данном контексте. А в ЧД Ленин напрямую и указывают кто и что помогает им его осознавать
Не вижу здесь противоречия, в общем
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Вообще 97...
Это не противоречит тому что писала Елена.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Лотоцкий
Вообще 97...
Это не противоречит тому что писала Елена.
А изложенное в Что делать, как прокомментируете?
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Лотоцкий
Вообще 97...
Это не противоречит тому что писала Елена.
Насущные задачи Социал - демократов это 1897 - 1898, Что делать 1901 - 1902.

Налицо эволюция представления Ильича о процессе. Это вполне естественно. Более того, если уж ссылаться на Ленина, то нужно ссылаться в рамках эволюции взглядов Ленина на тот процесс. И корректнее, если уж на то пошло, не вырывать его цитаты из контекста, а смотреть на то, к каким выводам в конечном счете по тому или иному вопросу приходил Ильич. В противном случае, получится просто вырывание фраз из контекста для доказательств той или иной политической позиции. где Ленин служит лишь её оправданием, а не доказательством боеспособности
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Никита Рыжков
А изложенное в Что делать, как прокомментируете?
А именно так"Не вижу здесь противоречия, в общем" (С). Ленин не преувеличивал  роли Инт., и не раз говрил что только пролетарий является истинно рев классом, но ему нужны идеи и особенно на этапе пока они не рождены в самом классе пролетариев, но тут есть проблема.

К тому же работа "что делать ".  это работа о партийной работе, и является продолжение статьи "с чего начать"
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Лотоцкий
А именно так"Не вижу здесь противоречия, в общем" (С). Ленин не преувеличивал  роли Инт., и не раз говрил что только пролетарий является истинно рев классом, но ему нужны идеи и особенно на этапе пока они не рождены в самом классе пролетариев, но тут есть проблема.

К тому же работа "что делать ".  это работа о партийной работе, и является продолжение статьи "с чего начать"
Я не преувеличивал роль интелигенции. Я говорил о её важной роли в революционном процессе. И Ленин четко говорил, что в данном случае,  без неё пролетариат - не может выработать требования, выходящие за рамки капиталистизма. В ЧД это четко было сказано. И это было апробировано практикой.

Другое дело, что без пролетариата и соц революция не возможна, так как это во всех смыслах не дело узкой группы заговорщиков.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
надо искать объективные причины, и МЭЛС всегда говрили, что только пролетариат есть последовательным, именно в силу своей классовой природы... у него таково бытие... повторю фото
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Лотоцкий
надо искать объективные причины, и МЭЛС всегда говрили, что только пролетариат есть последовательным, именно в силу своей классовой природы... у него таково бытие... повторю фото
Тов. Лотоцкий это все понятно. Тогда ответьте на вопрос. Почему Ленин устами Каутского в ЧД, когда дело касалось именно практической работы критиковал тех, кто считал что бытие пролетариата само по себе порождает необходимость перехода к социализму? Обьясните, почему
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Тов. Лотоцкий это все понятно. Тогда ответьте на вопрос. Почему Ленин устами Каутского в ЧД, когда дело касалось именно практической работы критиковал тех, кто считал что бытие пролетариата само по себе порождает необходимость перехода к социализму? Обьясните, почему
В этом основная проблема, которую поставил марксизм  - обьективное бытие класса не порождает у него сознание. способствующее преодолению этого бытия. Каутский и Ленин как раз критиковали тех, кто считал, что обьективное положение класса рождает у него бытие, направленное на изменение этого положение. И Ленин прямо называл этот подход не маркситским
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Тов. Лотоцкий это все понятно. Тогда ответьте на вопрос. Почему Ленин устами Каутского в ЧД, когда дело касалось именно практической работы критиковал тех, кто считал что бытие пролетариата само по себе порождает необходимость перехода к социализму? Обьясните, почему
Если я ничего не путаю там вопрос стоял о стихийности,  суть которого была втом что 3го пути нет и пролетариат вынужден выбирать из  двух путей( буржуазная идеалогия или социалистическая)...
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Никита Рыжков
В этом основная проблема, которую поставил марксизм  - обьективное бытие класса не порождает у него сознание. способствующее преодолению этого бытия. Каутский и Ленин как раз критиковали тех, кто считал, что обьективное положение класса рождает у него бытие, направленное на изменение этого положение. И Ленин прямо называл этот подход не маркситским
в данном контексте речь шла о движении по "линии наименьшего сопротивления"...ща найду. именно по тому что бытие пролетариата не изолированно, он живет в обществе в котором господствуют определенные идеи. а как мы помним общественное бытие... мне очень понравилась аналогия с бытием и сознанием - батие это река, сознание лодка в этой реке, вы можете двигаться быстрее течения, медленнее , но из реки не выплыть
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Лотоцкий
стихийно влечется к социализму, но упирается в потолок экономизма. сделать качественный скачок к новому бытию сознание скованное рамками старого бытия не в силах само, без указания направления.
источник