Size: a a a

Броневик Ленина

2019 April 04

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Vadim Garipov
Не смотрели ролик на рабкоре "Кому нужна диалектика? (Е. Дмитриевский, Д. Григорьев)"?
Рекомендую.

Ещё в ВК у Вестника бури есть статейка "Применение диамата" - тоже весьма интересный материал. В комментах нагажено уже прилично, но там есть такие ярые антидиалектики, что просто эталон - можно хватать и прямо там тренироваться воспитывать в них дух диалектики)))
У вестника вроде читал, если это та статья. А ролик не смотрел, надо бы.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Читаю новости мужу за ужином (пока он кушает шоколадный бисквит):

Я: "Министр внутренних дел России Колокольцев посетил в КНДР..."

Муж: "Поди для обмена опытом, перенять практику расстрела собаками членов семей неугодных чиновников".

Я: "Эм. Ну да. Тут пишут, что он КИНОЛОГИЧЕСКИЙ центр в Северной Корее посетил..."
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Читаю новости мужу за ужином (пока он кушает шоколадный бисквит):

Я: "Министр внутренних дел России Колокольцев посетил в КНДР..."

Муж: "Поди для обмена опытом, перенять практику расстрела собаками членов семей неугодных чиновников".

Я: "Эм. Ну да. Тут пишут, что он КИНОЛОГИЧЕСКИЙ центр в Северной Корее посетил..."
Нет, «кинологический центр в Северной Корее» — это про резервные источники обеспечения продовольственной безопасности в трудные времена.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Важный момент. У нас есть довольно много деятелей советского союза и революции, отметившихся сомнительными достижениями. Начиная с Троцкого, заканчивая Жуковым (или даже тем же Куусиненом). Как относиться к такому?

Конкретно-исторически относиться. Когда человек находится в определённых условиях - он будет действовать различным образом, в зависимости от окружения.  Троцкий сделал немало на пользу революции, Жуков был отличным военным руководителем. а Куусинен - видным деятелем коминтерна. Таких историй - тысячи. Оценить их можно единственным способом: здесь человек сделал нечто полезное, там - нечто хреновое. Одно никак не перекрывает другое. Те, кто воспринимает мир иначе быстро скатываются в какие-нибудь теории заговоров, чтобы выхолостить из истории личности факты неугодного качества.

P.S. Если бы я писал для троцкистов, Троцкий бы в тексте попросту заменился бы на Сталина=)
А Жуков то чем не угодил?!!
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
А Жуков то чем не угодил?!!
Предпологаю, приписанной ему фразой про "бабы нарожают".
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Меня тут осенило, товарищи, а ведь мы по-прежнему слабое звено в цепочке капиталистических стран. Если вы понимаете о чём я.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Меня тут осенило, товарищи, а ведь мы по-прежнему слабое звено в цепочке капиталистических стран. Если вы понимаете о чём я.
Продолжите мысль, пожалуйста.
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Продолжите мысль, пожалуйста.
Василий намекает нам что как и РИ в 1917 году была слабым звеном в мировой кап.системе, так и сейчас РФ является слабым звеном в в мировой кап.системе и следовательно у нас обязательно будет революция впереди планеты всей.

Правда вот есть и другие слабые кап.страны. Кроме РФ. Другое дело что мы сильнейшие из слабых :)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Vladimir (Mirivlad) Tomashevskiy
Василий намекает нам что как и РИ в 1917 году была слабым звеном в мировой кап.системе, так и сейчас РФ является слабым звеном в в мировой кап.системе и следовательно у нас обязательно будет революция впереди планеты всей.

Правда вот есть и другие слабые кап.страны. Кроме РФ. Другое дело что мы сильнейшие из слабых :)
Да это понятно. Но РИ была крупной аграрной страной с военным суверенитетом, с противоречиями в экономическом укладе.

Индустриальный рывок + аграрная отсталость + политический кризис + военный кризис.

А сейчас картина иная. Остался военный суверенитет. Экономический уклад - слабая индустриализация, сырьевой экспорт, распухшая сфера услуг. Политического кризиса пока нет. Есть смутное недовольство населения последствиями становления капитализма в России, без ясного понимания причин происходящего.

Отмечу мимоходом, что в стране без военного суверенитета революция вообще произойти не может без поддержки другой сильной социалистической страны. Это очевидно.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Да это понятно. Но РИ была крупной аграрной страной с военным суверенитетом, с противоречиями в экономическом укладе.

Индустриальный рывок + аграрная отсталость + политический кризис + военный кризис.

А сейчас картина иная. Остался военный суверенитет. Экономический уклад - слабая индустриализация, сырьевой экспорт, распухшая сфера услуг. Политического кризиса пока нет. Есть смутное недовольство населения последствиями становления капитализма в России, без ясного понимания причин происходящего.

Отмечу мимоходом, что в стране без военного суверенитета революция вообще произойти не может без поддержки другой сильной социалистической страны. Это очевидно.
Слабая индустриализация РФ, это в сравнении с СССР, в сравнении с РИ она значительно сильнее. Остальные факторы мне не представляются чем-то решающим. По-настоящему рещающим фактором является состояние рабочего движения.
Политический кризис это дело наживное. Путин и его команда не вечны. Смогут ли следующие также умело лавировать? Большой вопрос.  А вообще надо перечитать Ленина.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Василий Холмов
Слабая индустриализация РФ, это в сравнении с СССР, в сравнении с РИ она значительно сильнее. Остальные факторы мне не представляются чем-то решающим. По-настоящему рещающим фактором является состояние рабочего движения.
Политический кризис это дело наживное. Путин и его команда не вечны. Смогут ли следующие также умело лавировать? Большой вопрос.  А вообще надо перечитать Ленина.
Ленина надо не просто перечитать, его работы надо переосмыслить в сегодняшних условиях.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Fduch
Ленина надо не просто перечитать, его работы надо переосмыслить в сегодняшних условиях.
С этим невозможно спорить.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
А Жуков то чем не угодил?!!
Жуков решил после победы над немцами что многие ценные вещи им больше не понадобятся, а ему они будут очень кстати.
источник

DM

Denis Mikhaylov in Броневик Ленина
Iv Ve
Жуков решил после победы над немцами что многие ценные вещи им больше не понадобятся, а ему они будут очень кстати.
Да речь скорее всего была про роль Жукова в политической борьбе после смерти Сталина и в 1957.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Слабая индустриализация РФ, это в сравнении с СССР, в сравнении с РИ она значительно сильнее. Остальные факторы мне не представляются чем-то решающим. По-настоящему рещающим фактором является состояние рабочего движения.
Политический кризис это дело наживное. Путин и его команда не вечны. Смогут ли следующие также умело лавировать? Большой вопрос.  А вообще надо перечитать Ленина.
Надо мыслить.
Вы пишете: "Остальные факторы [кроме индстриализации] мне не представляются чем-то решающим."

Революция случилась именно в Российской Империи, а не в Англии, Германии или Франции. А также не в Бразилии или Алжире. Почему? Что - в Англии не было развитой промышленности? А в Алжире - угнетённых масс?  Как видите, нужно наличие и того, и другого. Возможность отстоять революцию от интервенции (своей или чужой силой) - разве не решающий фактор? Или мало Вы знаете растоптанных стран? И так далее.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Надо мыслить.
Вы пишете: "Остальные факторы [кроме индстриализации] мне не представляются чем-то решающим."

Революция случилась именно в Российской Империи, а не в Англии, Германии или Франции. А также не в Бразилии или Алжире. Почему? Что - в Англии не было развитой промышленности? А в Алжире - угнетённых масс?  Как видите, нужно наличие и того, и другого. Возможность отстоять революцию от интервенции (своей или чужой силой) - разве не решающий фактор? Или мало Вы знаете растоптанных стран? И так далее.
Вы писали: "А сейчас картина иная. Остался военный суверенитет. Экономический уклад - слабая индустриализация, сырьевой экспорт, распухшая сфера услуг. Политического кризиса пока нет."

Суверенитет остался, про остальное я написал.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Я открыл, где он про Гегеля пишет. И пишет он странное. Рассел спорит с тем, что в мире все взаимосвязано.
Речь про его "Историю западной философии"?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Вы писали: "А сейчас картина иная. Остался военный суверенитет. Экономический уклад - слабая индустриализация, сырьевой экспорт, распухшая сфера услуг. Политического кризиса пока нет."

Суверенитет остался, про остальное я написал.
А я пишу о том, что надо анализировать конкретно-историческую ситуацию. Никакого повторения Февраля-Октября-1917 в чистом виде не будет.

Да, в то время Россия - была не просто "слабым звеном" (это не слишком подходящий термин). Россия была "странным государством". Одновременно и достаточно слабым для того, чтобы революция произошла. И достаточно сильным для того, чтобы революцию отстоять. Россия и сейчас является "странным государством" в этом смысле. Но на этом сходство с нынешней Россией - заканчивается.

Почему? По многим причинам. Вспомните те времена, разложите процессы на три компоненты:
- экономическое развитие;
- политическое развитие;
- военное развитие.
Вы увидите некоторое сходство с нынешней ситуацией, но не идентичность и не конкретные совпадения.

1) Экономическое развитие. Страны тогда делились на две категории: развитые капиталистические промышленные страны, и военно-экономически зависимые от них колонии. Россия пыталась стать страной первого разряда, но технологии того времени не позволяли ей воевать за выгодные колонии, а завоёванные ею земли - тогда не представляли большой ценности. Россия не смогла быстро преодолеть аграрный уклад. Промышленное развитие в стране носило очаговый, фрагментарный характер, и не успело на момент революционного взрыва "перемолоть" аграрный уклад страны в целом.

2) Политическое развитие. Во многих западных странах уже была развитая буржуазная демократия, и её политические возможности были умело использованы для предотвращения пролетарских революций в первые десятиления мирового кризиса. После этого буржуазные демократии закономерно перерастали в фашистские диктатуры там, где вторая волна кризиса привела к новому обострению классовой борьбы. В России было сильнейшее отставание в политическом развитии, и царизм не смог справиться с классовой борьбой: политическое развитие России сильно отставало от её индустриального развития.

3) Военное развитие. А в этой сфере, как ни странно, в России был обратный перекос. Несмотря на уже фомирующуюся военную отсталость, в России ещё сохранялся военный суверенитет. Конечно, тому были исторические причины: огромная территория с протяжённой сухопутной границей вынуждала РИ жертвовать многим ради военной мощи ещё до обострения мировых импералистических противоречий. Гражданская война показала, что военного суверенитета в России хватает, чтобы на фоне мировго кризиса отбиться от желающих вторгнуться и растерзать страну.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
А я пишу о том, что надо анализировать конкретно-историческую ситуацию. Никакого повторения Февраля-Октября-1917 в чистом виде не будет.

Да, в то время Россия - была не просто "слабым звеном" (это не слишком подходящий термин). Россия была "странным государством". Одновременно и достаточно слабым для того, чтобы революция произошла. И достаточно сильным для того, чтобы революцию отстоять. Россия и сейчас является "странным государством" в этом смысле. Но на этом сходство с нынешней Россией - заканчивается.

Почему? По многим причинам. Вспомните те времена, разложите процессы на три компоненты:
- экономическое развитие;
- политическое развитие;
- военное развитие.
Вы увидите некоторое сходство с нынешней ситуацией, но не идентичность и не конкретные совпадения.

1) Экономическое развитие. Страны тогда делились на две категории: развитые капиталистические промышленные страны, и военно-экономически зависимые от них колонии. Россия пыталась стать страной первого разряда, но технологии того времени не позволяли ей воевать за выгодные колонии, а завоёванные ею земли - тогда не представляли большой ценности. Россия не смогла быстро преодолеть аграрный уклад. Промышленное развитие в стране носило очаговый, фрагментарный характер, и не успело на момент революционного взрыва "перемолоть" аграрный уклад страны в целом.

2) Политическое развитие. Во многих западных странах уже была развитая буржуазная демократия, и её политические возможности были умело использованы для предотвращения пролетарских революций в первые десятиления мирового кризиса. После этого буржуазные демократии закономерно перерастали в фашистские диктатуры там, где вторая волна кризиса привела к новому обострению классовой борьбы. В России было сильнейшее отставание в политическом развитии, и царизм не смог справиться с классовой борьбой: политическое развитие России сильно отставало от её индустриального развития.

3) Военное развитие. А в этой сфере, как ни странно, в России был обратный перекос. Несмотря на уже фомирующуюся военную отсталость, в России ещё сохранялся военный суверенитет. Конечно, тому были исторические причины: огромная территория с протяжённой сухопутной границей вынуждала РИ жертвовать многим ради военной мощи ещё до обострения мировых импералистических противоречий. Гражданская война показала, что военного суверенитета в России хватает, чтобы на фоне мировго кризиса отбиться от желающих вторгнуться и растерзать страну.
Я даже не знаю, Елена, что вам написать. Кроме того, что вы сами вопросы поставили и сами на них ответили. Выбростьте частности вроде аграрного уклада, и вы выделите суть. )
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Я даже не знаю, Елена, что вам написать. Кроме того, что вы сами вопросы поставили и сами на них ответили. Выбростьте частности вроде аграрного уклада, и вы выделите суть. )
Да. Суть в том, что Россия сейчас - опять "странное государство". Но уже с иными конкретными свойствами и характиристиками. И в условиях иной мировой ситуации. Об этом стоит и думать, и писать. Предметно.
источник