Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 25

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Я бы на месте РПР выставил на дебаты не Попова, а рядового рабочего из партии и пусть Кожнев его жизни учить будет)
Насколько я помню, Кожнев как раз таки рабочий.
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
1. А с чего вы взяли, что организатор - это прям всегда внешний человек?
2. Ну, вот первая попавшаяся мне статья. https://regnum.ru/news/1516310.html
"Профсоюз МПРА требует заключения с рабочими коллективного договора, проект которого был разработан активистами и в свое время представлен работодателю." Без комментариев
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Насколько я помню, Кожнев как раз таки рабочий.
Вот именно=) Он сам был основателем профсоюза изнутри.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Андрей Куралов
"Профсоюз МПРА требует заключения с рабочими коллективного договора, проект которого был разработан активистами и в свое время представлен работодателю." Без комментариев
Что именно вас смущает?
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
Был рабочим, организовал изнутри. Это хорошо. Но теперь, как я понимаю ,у него другая сфера деятельности- "профессиональный тренер" и т.п.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Был рабочим, организовал изнутри. Это хорошо. Но теперь, как я понимаю ,у него другая сфера деятельности- "профессиональный тренер" и т.п.
Вы когда-нибудь что-то успешно, несколько раз и воспроизводимо организовывали?
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
Смущает то ,что он делает то, за что сам критикует других
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Был рабочим, организовал изнутри. Это хорошо. Но теперь, как я понимаю ,у него другая сфера деятельности- "профессиональный тренер" и т.п.
То есть, получается, человек, которого научили, который приобрел успешный опыт, и теперь учит других - это плохо?
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Вы когда-нибудь что-то успешно, несколько раз и воспроизводимо организовывали?
В чем успешность?
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Мдэ
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Организация чего угодно это такой хитрый навык, получение которого исключительно своими силами очень накладно. Для организации мероприятий, банально, у человека есть список дел, которые необходимо сделать, чтобы всё получилось. Самостоятельно придти к такому списку без опыта несколько сложно. Человек, который помог хотя бы таким списком уже сильно помогает. А на деле, в каждом мероприятии есть куча специальных аспектов, которым нужно обучить.

Если условный Кожнев организовал профсоюз у себя и имеет знания, за счёт которых другие рабочие смогут это воспроизвести, что он должен с этими знаниями делать?
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Был рабочим, организовал изнутри. Это хорошо. Но теперь, как я понимаю ,у него другая сфера деятельности- "профессиональный тренер" и т.п.
Держите. А то вы либо дурно осведомлены, либо предубеждены против заморского термина.
(есть еще вариант с ангажированностью, но кто тут без этого греха...) Рекомендую весь цикл.
https://www.solidarnost.org/articles/Vnimanie__organayzing.html
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Организация чего угодно это такой хитрый навык, получение которого исключительно своими силами очень накладно. Для организации мероприятий, банально, у человека есть список дел, которые необходимо сделать, чтобы всё получилось. Самостоятельно придти к такому списку без опыта несколько сложно. Человек, который помог хотя бы таким списком уже сильно помогает. А на деле, в каждом мероприятии есть куча специальных аспектов, которым нужно обучить.

Если условный Кожнев организовал профсоюз у себя и имеет знания, за счёт которых другие рабочие смогут это воспроизвести, что он должен с этими знаниями делать?
Знаниями-поделиться) в чем проблема? Любой опыт это хорошо, им нужно делиться. Делиться открыто.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Знаниями-поделиться) в чем проблема? Любой опыт это хорошо, им нужно делиться. Делиться открыто.
Вот он и делится. А когда рабочее время входит в конфликт с распространением знаний, что ему делать?
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Вот я тоже не понял противоречия.
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Вот он и делится. А когда рабочее время входит в конфликт с распространением знаний, что ему делать?
Пусть напишет подробный мануал и распространяет.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Пусть напишет подробный мануал и распространяет.
Зачем?
Есть трудовой кодекс и профсоюзное законодательство.
источник

АК

Андрей Куралов... in Броневик Ленина
denchk Попов
Зачем?
Есть трудовой кодекс и профсоюзное законодательство.
Я имею ввиду своё видение построения профсоюза. Пошагово.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Шота вспомнилось, под новый год катался раздавать подарки с той самой профсоюзницей. Ведь и правда, язык без костей. Я сам обычно такой, не приметил. Но она под общими разговорами у всех вытягивала положение дел в коллективе и рекомендовала, к кому с чем обратиться. Причём, действительно, как профессиональный такой следак.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Андрей Куралов
Пусть напишет подробный мануал и распространяет.
Конфликт не в этом. Конфликт в том, что, когда он способствует распространению своих знаний, у него не остаётся времени, чтобы работать. Либо распространять меньше, либо что-то делать с работой.
источник