Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 25

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Нет тут никакой конспирологии, а есть неумолимая логика политического процесса в России. Это она - бросает вас на Попова как собак. ))) И я ХОЧУ ПОНЯТЬ именно эту логику.

Хочу пояснить - мне бессмысленно "защищать Попова", он сам должен этим заниматься. Мне важно понять, откуда этот парад выступлений? Какие механизмы им движут? Ведь его не было 3 года назад, например. И это явно не Попов его организовал или спровоцировал. "Что происходит вообще?"
Елена, в том то и проблема, что на словах вы пытаетесь понять, а на деле у вас получается додумывание. То есть вы, прежде чем осмыслить вопрос, сначала бросаете в дискуссию кучу аргументо - и не понятно, толи это мысли вслух, то ли уже сформулированная позиция и так далее. Это.... ну не очень выглядит
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Нет тут никакой конспирологии, а есть неумолимая логика политического процесса в России. Это она - бросает вас на Попова как собак. ))) И я ХОЧУ ПОНЯТЬ именно эту логику.

Хочу пояснить - мне бессмысленно "защищать Попова", он сам должен этим заниматься. Мне важно понять, откуда этот парад выступлений? Какие механизмы им движут? Ведь его не было 3 года назад, например. И это явно не Попов его организовал или спровоцировал. "Что происходит вообще?"
Прошу прощения, за переход на личности. Но это моё видение дискуссии со стороны. Именно логики дискуссии
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Причем, заметьте. Кожнев дискутирует по вопросу, в котором он компетентен. Не лезет туда, где не разбирается и так далее. Так что здесь все честно. Если бы он бил изподтишка и шкодил, как это в какой то степени сделал ПШ - был бы другой разговор.

Елена, я знаю про вашу позицию, она во многом основана на эм.... крайне поверхностном знании левого ландшафта РФ. И вы неминуемо ударяетесь в конспирологию, ДОДУМЫВАЯ причинно - следственные связи. Имено додумывая, а не устанавливая истинны они или ложны
Никита, я смотрела стрим с Кожневым. Он совершенно явно неприязненно и почти враждебно относится к Попову. Я помню, как это меня удивило.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Никита, я смотрела стрим с Кожневым. Он совершенно явно неприязненно и почти враждебно относится к Попову. Я помню, как это меня удивило.
Елена, давайте чтобы не было додумывания, вы НАПРЯМУЮ спросите это у Кожнева. Соглашаться или не соглашаться с Кожневым потом - это уже ваше право. Или задайте этот вопрос на стриме с Поповым.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Елена, давайте чтобы не было додумывания, вы НАПРЯМУЮ спросите это у Кожнева. Соглашаться или не соглашаться с Кожневым потом - это уже ваше право. Или задайте этот вопрос на стриме с Поповым.
Я не поняла, о чем мне его надо спрашивать. Можете подсказать, что ли?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Елена, в том то и проблема, что на словах вы пытаетесь понять, а на деле у вас получается додумывание. То есть вы, прежде чем осмыслить вопрос, сначала бросаете в дискуссию кучу аргументо - и не понятно, толи это мысли вслух, то ли уже сформулированная позиция и так далее. Это.... ну не очень выглядит
Слушайте. Мне интересно. Вас вот этим приёмчикам ведения дискуссии учили в рамках "Органайзенга"?

Просто я пока слушал выступление Кожнева, всё боялся, что он сейчас утюги достанет и начнёт: "Только сегодня! Спец предложение!"

И Вы также нелепо ими пользуетесь. ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Елена, в том то и проблема, что на словах вы пытаетесь понять, а на деле у вас получается додумывание. То есть вы, прежде чем осмыслить вопрос, сначала бросаете в дискуссию кучу аргументо - и не понятно, толи это мысли вслух, то ли уже сформулированная позиция и так далее. Это.... ну не очень выглядит
Если Вам не нравится наш разговор, помните, что Вы в любой момент можете прекратить его.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Никита, я смотрела стрим с Кожневым. Он совершенно явно неприязненно и почти враждебно относится к Попову. Я помню, как это меня удивило.
Проблема в другом, Вы часто действительно не знание контекста, канвы, исторической логики взаимодействия левых сил компенсируете додумыванием контекста, что порой очень сильно искажает понимание реальной ситуации.

Могу. Вы спрашиваете, "я не пониаю логику нападок на Попова". Так напрямую спросить у него. Задайте этот вопрос. Если вы пытаетесь понять. А потом сопоставьте факты.

Елена, я горячусь в плане изложения, но я спокойно отношусь к вашим доводам. Кроме того, что относится к первому абзацу. Это очень сильно бросается в глаза. Так что все нормально. Но вы -

1. Часто додумываете
2. Переводите разговор на эмоции.

Это... ну тоже не оч смотрится. Я, допустим, Денису свою позицию открыто высказал - и по Попову и по февралю с Октябрем.

И ещё добавлю. Именно ваше не знание механизмов работы Российской левой толкает вас к ложному выводу, что якобы марксисты типа Рудого и Кожнева будут одной из движущих сил буржуазного переворота. Ну извините, Кожнев именно из за этого вопроса во многом, уходил из РСД. Когда встал вопрос сотрудничества с либералами.
источник

ОК

Олег Кострубин... in Броневик Ленина
Ну как вам сказать. Всякое тут было.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Никита, вы из РРП?
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Никита, вы из РРП?
Нет. Елена подтвердит. А с чего вы взяли?
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Нет. Елена подтвердит. А с чего вы взяли?
Да так, без всякого подтекста. Чтобы понимать расстановку сил.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Роман Катунцев
Да так, без всякого подтекста. Чтобы понимать расстановку сил.
А на основании чего вы сделали такой вывод? Боже упаси, никогда не был
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Проблема в другом, Вы часто действительно не знание контекста, канвы, исторической логики взаимодействия левых сил компенсируете додумыванием контекста, что порой очень сильно искажает понимание реальной ситуации.

Могу. Вы спрашиваете, "я не пониаю логику нападок на Попова". Так напрямую спросить у него. Задайте этот вопрос. Если вы пытаетесь понять. А потом сопоставьте факты.

Елена, я горячусь в плане изложения, но я спокойно отношусь к вашим доводам. Кроме того, что относится к первому абзацу. Это очень сильно бросается в глаза. Так что все нормально. Но вы -

1. Часто додумываете
2. Переводите разговор на эмоции.

Это... ну тоже не оч смотрится. Я, допустим, Денису свою позицию открыто высказал - и по Попову и по февралю с Октябрем.

И ещё добавлю. Именно ваше не знание механизмов работы Российской левой толкает вас к ложному выводу, что якобы марксисты типа Рудого и Кожнева будут одной из движущих сил буржуазного переворота. Ну извините, Кожнев именно из за этого вопроса во многом, уходил из РСД. Когда встал вопрос сотрудничества с либералами.
Ни Рудой, ни Кожнев, по моему мнению, не станут популитскими левыми фигурам. Но им придётся позиционироваться в этих условиях, безусловно.

Мне пора идти.
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
Никита Рыжков
А на основании чего вы сделали такой вывод? Боже упаси, никогда не был
Это не вывод, это предположение для метода исключения=)
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
А на основании чего вы сделали такой вывод? Боже упаси, никогда не был
Просто Роман из РСД как раз вроде. Или ссылался на РСД. (И я не знаю, что такое РСД и РРП).
источник

РК

Роман Катунцев... in Броневик Ленина
А вот это забавно=) Я таки принципиально беспартийный. О чём неоднократно заявлял.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ни Рудой, ни Кожнев, по моему мнению, не станут популитскими левыми фигурам. Но им придётся позиционироваться в этих условиях, безусловно.

Мне пора идти.
Значит я ошибся. Просто, если вы так считали ( могу ошибаться), вы ошибаетесь. Рудой критиковал Удальцова за встраивание в хвост либерального протеста, а Кожнев РСД. Он как раз тогда выступил за то, что без рабочего класса вся волна захлебнется.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Никита Рыжков
Значит я ошибся. Просто, если вы так считали ( могу ошибаться), вы ошибаетесь. Рудой критиковал Удальцова за встраивание в хвост либерального протеста, а Кожнев РСД. Он как раз тогда выступил за то, что без рабочего класса вся волна захлебнется.
Удальцов - клоун, дешёвая кукла. Мелкий субподрядчик
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Роман Катунцев
А вот это забавно=) Я таки принципиально беспартийный. О чём неоднократно заявлял.
Погодите, Роман. А как же пиратская партия? ☺️
источник