Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 14

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
оминя мея
Только не справочник, а информация из справочника, которая есть код, который может быть считан любым, не имеющим никакого отношения к человечеству, лингвистом, и уже при обретении этого отношения(изучении соотношения означаемых и означающих в ислледуемом тексте, истории общества автора) декодирован более-менее полно уже в формат, понятный исследователю. Но даже при всем этом информация остается идеальной не вполне, пока не ясно как она по мозгам путешествует...
Буллшит.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Александр
При умственном труде человек действительно осуществляет чувственно-предметную деятельность и изменяет определенность материального предмета, но сама по себе эта определенность , также как и сам предмет не имеет какого-либо физического полезного свойства для человека  , он имеет полезность только с точки зрения общественного сознания как отражение в нем определенной формы деятельности человека с совершенно другим предметом . Например справочник по вождению автомобиля не имеет никакого отношения как предмет ни к автомобилю , ни к вождению, лишь в общественных отношениях определенность распорядка бумаги и чернил воспринимается человеком как информация или инструкция к вождению автомобилем, сама по себе она не обладает таким свойством. Когда мы говорим это инструкция , справочник по вождению автомобилем, мы говорим об идеальном предмете , который не существует как материальная вещь, материально существует бумага с чернилами, и имеет бумажные свойства, допустим гореть и т.д., а справочник как идеальное может одинаково существовать в любой материальной форме, в нейронных сетях полушарий головного мозга, в форме бумаги и чернил, в форме электронного носителя, на грампластинке, в акустических колебаниях голоса. Вся умственная деятельность направленна на изменение общественного сознания, на производство способов производства. Это та грань которая отделяет материализм от идеализма в решении основного вопроса философии в обществе , которая отличает последовательный диалектический исторический материализм от вульгарного материализма и объективного идеализма , как бы последние не маскировались.
Отличное описание, почему программа - материальна. Она несёт полезные физические свойства для человека с одной стороны, а с другой - никому не интересна как идея. А вот исходный код программы - идеален, потому что сам по себе суть записанный на языке программирования текст, который может читать и человек.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Вот меня вопрос заинтересовал - возьмём, допустим, статуэтку и грузик для механических весов. Вот грузик - очевидно материален. Статуэтка - идеальна. Тогда возникает вопрос - а что будет, если грузик для весов будет произведен в форме этой статуэтки? Это будет идея или материя?
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Отличное описание, почему программа - материальна. Она несёт полезные физические свойства для человека с одной стороны, а с другой - никому не интересна как идея. А вот исходный код программы - идеален, потому что сам по себе суть записанный на языке программирования текст, который может читать и человек.
Идея только как идея разве может быть кому-то интересна?
Чайник Рассела разве не про это?
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вот меня вопрос заинтересовал - возьмём, допустим, статуэтку и грузик для механических весов. Вот грузик - очевидно материален. Статуэтка - идеальна. Тогда возникает вопрос - а что будет, если грузик для весов будет произведен в форме этой статуэтки? Это будет идея или материя?
Меня больше другое интересует. Вот скульптор выразил идеальное в скульптуре (или писатель в книге). А зритель смотрит на эту скульптуру, и видит идеальное.
Так вот скульптор и зритель они одно и тоже идеальное изображают/лицезреют или разные?...🧐
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вот меня вопрос заинтересовал - возьмём, допустим, статуэтку и грузик для механических весов. Вот грузик - очевидно материален. Статуэтка - идеальна. Тогда возникает вопрос - а что будет, если грузик для весов будет произведен в форме этой статуэтки? Это будет идея или материя?
Это запись информации 😝

Насколько я понимаю, идея выражается формой и окраской статуэтки. Изменение формы из грузика (слитка?) в статуэтку - воплощение идеи.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Сергей Че
Меня больше другое интересует. Вот скульптор выразил идеальное в скульптуре (или писатель в книге). А зритель смотрит на эту скульптуру, и видит идеальное.
Так вот скульптор и зритель они одно и тоже идеальное изображают/лицезреют или разные?...🧐
Точно могу сказать - разное. Даже один и тот же человек одну и ту же скульптуру в разном возрасте воспринимает разно. По себе сужу.
источник

СЧ

Сергей Че in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Точно могу сказать - разное. Даже один и тот же человек одну и ту же скульптуру в разном возрасте воспринимает разно. По себе сужу.
Не знаток идеального.
Но вот мне думается, что идеальное на самом деле одно, только с возрастом меняет свою форму в нашем сознании. Не знаю, верно ли такое суждение или нет.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Идея только как идея разве может быть кому-то интересна?
Чайник Рассела разве не про это?
Ну книгу мы когда читаем, нам интересна только идея. Так что может. Я не об этом, а о том, что получается, что статуэтка может выступать и как идеальное, и как материальное в зависимости от ее использования.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Ну книгу мы когда читаем, нам интересна только идея. Так что может. Я не об этом, а о том, что получается, что статуэтка может выступать и как идеальное, и как материальное в зависимости от ее использования.
Просто если программа материальная, потому что лежит на материальном носителе, то тогда получается идей вообще нет, а это явно неверно.
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Буллшит.
Аргумент😏
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Сергей Че
Меня больше другое интересует. Вот скульптор выразил идеальное в скульптуре (или писатель в книге). А зритель смотрит на эту скульптуру, и видит идеальное.
Так вот скульптор и зритель они одно и тоже идеальное изображают/лицезреют или разные?...🧐
А вот это уже ближе к тому самому идеальному, которое действительно идеально
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Просто если программа материальная, потому что лежит на материальном носителе, то тогда получается идей вообще нет, а это явно неверно.
Есть, потому как есть идеальные восприятия информации. Идеальное многослойно, скажем так, в м-л парадигме.
Да, и прочтите уже хоть кто-нибудь этот долбаный философский шеститомник Семенова, который я заколебался тут рекомендовать🤨
Хотя бы 3-4 тома. Он малость устарел, но от изобретания велосипеда спасет😉
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ну, тогда скорее ее единичным человеческим мозгом, а общественным сознанием, "коллективным мозгом". И дело не только в восприятии, а в общественной практике. Потому что мозг человека - это орган, используемый в его жизнедеятельности.
Так общественное сознание и состоит из единичных мозгов. Икаждый в отдельности воспринимает "идеальное" по своему. В зависимости от своих знаний и опыта.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
оминя мея
Аргумент😏
Именно. ))
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
оминя мея
Есть, потому как есть идеальные восприятия информации. Идеальное многослойно, скажем так, в м-л парадигме.
Да, и прочтите уже хоть кто-нибудь этот долбаный философский шеститомник Семенова, который я заколебался тут рекомендовать🤨
Хотя бы 3-4 тома. Он малость устарел, но от изобретания велосипеда спасет😉
Я без философского бэкграунда, задам прямой вопрос - существуют ли идеальная сущность, не имеющая к материальному миру никакого отношения и не способная получить в нем никакого воплощения?
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Человеческий мозг тоже материален. Хотя и непонятно как работает. Врачи настаивают.

А вот акустические колебания без подпитки энергией затухают, и очень быстро.
Что значит "то же материален"? Он полностью материален. Некоторым не понятно как телевизор работает. Это вопрос образования и не делает телевизор каким-то "не тоже" или "тоже" материальным.

Затухание волн это вопрос физики. Они затухают исключительноиз-за сопротивления среды распространения. Но я не понимаю причем тут проблема затухания волн.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Просто если программа материальная, потому что лежит на материальном носителе, то тогда получается идей вообще нет, а это явно неверно.
Нет. Программа - материальна не поэтому. Я ж выше написал. Просто она неинтересна человеку сама по себе как идея. Она интересна только тем, какие функции она может выполнять.

Вот взять телеграмм. Он вам зачем? Чтобы сидеть и общаться с другими людьми или вы в hex-редакторе изучаете .apk файл приложениях?
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Нет. Программа - материальна не поэтому. Я ж выше написал. Просто она неинтересна человеку сама по себе как идея. Она интересна только тем, какие функции она может выполнять.

Вот взять телеграмм. Он вам зачем? Чтобы сидеть и общаться с другими людьми или вы в hex-редакторе изучаете .apk файл приложениях?
Я не знаю вещей, которые были бы интересны сами по себе, без их проявления в реальности.
источник

ом

оминя мея in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Именно. ))
👌
источник