для автоматизации

Там выше уже пришли к тому, что программа без материального субстрата не является потребительной стоимостью.

ну например фрезы для станка тоже без станка не нужны, это просто обусловленно прогрессом

А из чего сделаны фрезы?

из металла )))), я понял Ваш вопрос, если что...

Тогда норм. Можно продать. И потребить можно. Полезный материал.

металл, или фрезу? товар то у нас фреза

Фрезу, наверное.

кому, станков нет?

Лотоцкий, если мы из ноута поднос сделали, то и фреза Ваша сгодится в хозяйстве. ))

)))))

Суть не в этом. Надо взять ИДЕЮ. И понять, как именно она без материального субстрата может стать товаром. То есть, производиться для обмена, не опосредованного материальным субстратом.

Ребята, я внесу несколько дилетантских правок в наш спор.

Во первых, когда дело касается собственности, есть как минимум три категории -
владение
распоряжение
использование

Во вторых, так как в ряде моментов плотно работаю с программистами, я согласен с товарищем Омниа Мео в том, что по сути пользователю зачастую  дается скажем, не полная версия программы.

А теперь по поводу того, почему их покупают и почему программа является товаром. Да потому что без программного обеспечения на компьютер можно ноги поставить - это тоже самое. как выше заметил тов. Лотоцкий, станок без резцов. Потому различные версии программ, так и продаются, так как без них вся производимая компьютерная техника - не более чем подносы. Нельзя выводить  категорию товара из того, вещное выполнение оно имеет или нет, забывая о том, что программа в 21 веке, выполняет те же функции, которые для станка в 19 веке выполнял материальный носитель.

А в целом, камрады, мне кажется мы совершаем серьёзную подмену понятий - мы рассматриваем элементы производства отдельно друг от друга, не учитываем коллективный и взаимосвязанный характер этих элементов. А в данном случае, отделить их друг от друга нельзя.

Никита, никто здесь не спорит с тем, что программа - нужная вещь в обязательном ее приложении у компу. Это понятно.

Непонятно другое. Как она может быть товаром БЕЗ ее приложения к чему-либо материальному.

без "материального субстрата" она не нужна

Насчёт "отделить друг от друга" - это как раз можно. Парочка бомб на инфраструктурные сети - и всё отделено. Машину можно отделить от топлива, а комп от программы. Об этом уже писали выше.

как и "материальный субстрат" без "материального субстрата" товар фреза без станка это товар металл

Елена, а она абстрактно без физического носителя не нужна. Так же как и компьютеры, если убрать ВСЕ программное обеспечение тоже не нужны.

Так же как и станок без деталей. По сути программы сегодня - это аналог деталей для станка. Только дополнительный.

В это реально трудно поверить. Правда?

Неужели теорема Пифагора без материального субстрата не нужна? Или эти не товар... Хм. Это не товар?

Елена, представьте, что в мире нет вещей, к которым она применима. Тогда, конечно не нужна