Size: a a a

Броневик Ленина

2019 March 04

F

Fduch in Броневик Ленина
Василий Холмов
Выходит всё таки дело не в прибыли и не в капиталистах?
Редакция газеты, вместе с типографией, могут выступать как часть совокупного рабочего, создающего прибыдь крупному капиталу. И дело именно в капитале и в прибыле. В крупном капитале и крупной прибыли.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Кто-то говорил, что Медуза - убыточная
... так же, как и "Голос Америки", русская служба Би-Би-Си, иновещание московского радио и пр. агитпроп-проекты. Только RT прибыльно 😂
RT - тоже дотируемая компания, по-моему. Они тратят установленный бюджет.

Блин, у нас остались СМИ, приносящие прямую прибыль, вообще?
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Таки да, есть такие. Но они все "желтые".
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Таки да, есть такие. Но они все "желтые".
ШОК! У Пугачёвой и Галкина родился младенец с мышиным хвостом. Шойгу жёстко откомментировал...
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
RT - тоже дотируемая компания, по-моему. Они тратят установленный бюджет.

Блин, у нас остались СМИ, приносящие прямую прибыль, вообще?
Бюджет у них есть, они его тратят - но и сами зарабатывают. Так что могли бы и без дотаций обойтись в принципе.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Андрей Михайлов
Бюджет у них есть, они его тратят - но и сами зарабатывают. Так что могли бы и без дотаций обойтись в принципе.
Ух ты. )
источник

АМ

Андрей Михайлов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
ШОК! У Пугачёвой и Галкина родился младенец с мышиным хвостом. Шойгу жёстко откомментировал...
Ну да, типа того. Хотя многие работают как новостники очень оперативно. Как габриляновский Mash, например.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Пока не знаю. Возможно, что дело таки в прибыли и в капиталистах. Просто связь между газетой  капиталистом и его прибылью - опосредована.
Второй абзац 1 главы: "Товар есть ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности. Природа этих потребностей, — порождаются ли они, например, желудком или фантазией, — ничего не изменяет в деле 2). Дело также не в том, как именно удовлетворяет данная вещь человеческую потребность: непосредственно ли, как жизненное средство, т. е. как предмет потребления, или окольным путём, как средство производства."

То есть электронная газета уже не товар. Телефон , планшет, компьютер на котором её читают - вещь. А электронная газета, по сути уже и не газета.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
По-моему, у нас получилась беседа, направленная против деятельности современных средств массовой информации. Если что - это Виталий Ким её спровоцировал. )) Надо проверить, нет ли в ней экстремизма... Я нигде выше не написала, что надо уничтожить все бесполезные для общества СМИ, эту мелкую, но дорогую обслугу капитала?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
Второй абзац 1 главы: "Товар есть ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности. Природа этих потребностей, — порождаются ли они, например, желудком или фантазией, — ничего не изменяет в деле 2). Дело также не в том, как именно удовлетворяет данная вещь человеческую потребность: непосредственно ли, как жизненное средство, т. е. как предмет потребления, или окольным путём, как средство производства."

То есть электронная газета уже не товар. Телефон , планшет, компьютер на котором её читают - вещь. А электронная газета, по сути уже и не газета.
Возможно, что Вы правы, я тут могу только обыденным мышлением оперировать, потому как всю развернутую теорию стоимости не знаю.

Просто если это не товар, то это услуга с неким идеальным продуктом (совокупностью текстов). В отличие от классической услуги: она была, пока её оказывали, что-то изменилось, но продукта - нет.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Возможно, что Вы правы, я тут могу только обыденным мышлением оперировать, потому как всю развернутую теорию стоимости не знаю.

Просто если это не товар, то это услуга с неким идеальным продуктом (совокупностью текстов). В отличие от классической услуги: она была, пока её оказывали, что-то изменилось, но продукта - нет.
У услуги тоже есть определение, попробую найти, я вобщем-то тоже только продираюсь.
источник

НР

Никита Рыжков... in Броневик Ленина
Василий, а может быть все таки обратить внимание на  вторую половину фразы?

"  "Товар есть ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности"

Так как структура производства со времен Маркса усложнилась.  Я к чему это говорю. Для более эффективного понимания ситуации - стоит понять что по этому вопросу говорил Маркс, а затем изучить то, что говорит нам об этом маркситская политэкономия в целом. Но это в качестве ремарки.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
У услуги тоже есть определение, попробую найти, я вобщем-то тоже только продираюсь.
Потом, у меня есть комьютер, сматфон и планшет - МОИ ГЛАВНЫЕ ВЕЩИ + ИНТЕРНЕТ. Все газеты через них, всё через них. Мои вещи - материальны и кем-то произведены, как и интернет-коммуникация вещественна и кем-то материально произведена.

Может, все эти СМИ, блоггеры, хреноггеры - всё это совокупные производители этих ГЛАВНЫХ ВЕЩЕЙ? Или своего рода "присосавшиеся" к материальным производителям этих главных вещей?
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Василий Холмов
Ага, значит критерий таков: раз капиталист производит значит товар?

А вот смотрите. У меня матушка картошку каждый год садит, потом мне голову морочит, и вот сейчас весна подходит и полно картошки, она собирается её продавать. Моя матушка не капиталист, картошка в данном случае товар? )
Если ваша матушка сажает картошку на собственной земле, то она таки капиталист, только маленький. Мелкий буржуа.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Просто для меня очевидно, что без моих главных вещей я Сёмина не смогу посмотреть. Сколько бы он ни старался. У газет, влогов и всего этого - есть материальный носитель, и он - главный для меня. Мой гаааааджет.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Потом, у меня есть комьютер, сматфон и планшет - МОИ ГЛАВНЫЕ ВЕЩИ + ИНТЕРНЕТ. Все газеты через них, всё через них. Мои вещи - материальны и кем-то произведены, как и интернет-коммуникация вещественна и кем-то материально произведена.

Может, все эти СМИ, блоггеры, хреноггеры - всё это совокупные производители этих ГЛАВНЫХ ВЕЩЕЙ? Или своего рода "присосавшиеся" к материальным производителям этих главных вещей?
Это только первая часть определения. Которое по-большому счэту определяет что же такое потребительная стоимость.
А есть же вторая часть. Про меновую стоимость. Про обмен.
Обмен - это взаимообусловленное отчуждение.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Василий Холмов
У услуги тоже есть определение, попробую найти, я вобщем-то тоже только продираюсь.
Есть, есть. Если я правильно помню, услуга это товар, который производится во время потребления.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Просто для меня очевидно, что без моих главных вещей я Сёмина не смогу посмотреть. Сколько бы он ни старался. У газет, влогов и всего этого - есть материальный носитель, и он - главный для меня. Мой гаааааджет.
И без воздуха вы всё это то же потребить не сможете. Воздух товар?
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
СОФИЗМ!!!
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
И без воздуха вы всё это то же потребить не сможете. Воздух товар?
Это не относится к делу. Комьютер, сеть и гаджеты - это товары и вещи. Я об этом пишу.
источник