Size: a a a

Броневик Ленина

2019 February 20

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
K. K.
И про бойцов Великой Отечественной, что-то кроме мемориала этим никто ге занимался. Менее десяти лет назад решили патриотическое круги инициативу перехватить
Можете пояснить, что конкретно Вы имеете в виду, когда пишете "про бойцов Великой Отечественной ... никто не занимался, кроме "Мемориала"?
источник

Н

Никита in Броневик Ленина
кстати, а такой вопрос: с точки зрения историков, изучающих данный период, какова роль и как измеряется вклад Сталина в Победе в ВОВ?

Лично мне его роль (в основном по публицистике  плюс док. фильмы) видится одной из главной, но я не историк.
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Можете пояснить, что конкретно Вы имеете в виду, когда пишете "про бойцов Великой Отечественной ... никто не занимался, кроме "Мемориала"?
Базы данных по пропавшим безвести мемориал начинал везти и активную работу вёл по пропаганде этой проблемы
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Никита
кстати, а такой вопрос: с точки зрения историков, изучающих данный период, какова роль и как измеряется вклад Сталина в Победе в ВОВ?

Лично мне его роль (в основном по публицистике  плюс док. фильмы) видится одной из главной, но я не историк.
Какая роль может быть в войне у главнокомандующего армией?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
K. K.
Базы данных по пропавшим безвести мемориал начинал везти и активную работу вёл по пропаганде этой проблемы
Вы имеете в виду базу данных https://obd-memorial.ru/ созданную ЦАМО РФ?

Вы считаете, что она имеет отношение к НКО "Мемориал"?
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Вы имеете в виду базу данных https://obd-memorial.ru/ созданную ЦАМО РФ?

Вы считаете, что она имеет отношение к НКО "Мемориал"?
Разве в основе бд не Книги Памяти который мемориал в 90ые - 00 печатал?
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Или я жёстко все путаю?
источник

Н

Никита in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Какая роль может быть в войне у главнокомандующего армией?
Хорошо, тогда как соотнести между собой такие достижения, как Победу и репрессии? Ну чтобы точно решить, что Сталин - "кровавый упырь", или "великий красный монарх", или еще кто. Я всегда думал, что историческую личность нужно мерить, как будто бы по некоторому балансу: что было, что стало, какие улучшения были, какие ухудшения.. Я просто вот не понимаю, как именно историки решают, что "Сталин - плохой" или "Грозный - плохой" или "Александр третий - хороший". Часто слышу конкретные оценки с призывами судить или обличать, но просто логичнее же и "обличить" в положительных делах, а потом подводить под всем черту. Или как-то не так это у историков происходит?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
K. K.
Разве в основе бд не Книги Памяти который мемориал в 90ые - 00 печатал?
Вы разве сами не открывали  базу данных https://obd-memorial.ru/ ?

Там фронтовые донесения о безвозвратных потерях, листы послевоенных подворных опросов. И недавно начали добавлять документы госпиталей.

Всё это - предоставляется ЦАМО РФ, делается их сотрудниками, к НКО "Мемориал" не имеет отношения.

Название сайта совпадало. Сейчас единый портал документов назвали "памятьнарода.рф".
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
А Книги Памяти хоть НКО Мемориал делал?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
K. K.
Или я жёстко все путаю?
Я уже второй раз задаю Вам уточняющие вопросы относительно Ваших высказываний в этом чате о Великой Отечественной войне.

Вы изучаете историю войны? Вам есть что сказать по этой теме? Рассказать?
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Докторскую не защищал и кандидатскую
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
K. K.
Докторскую не защищал и кандидатскую
Писали статьи? Занимались поисковой деятельностью? Или это Ваше хобби?
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Никита
Хорошо, тогда как соотнести между собой такие достижения, как Победу и репрессии? Ну чтобы точно решить, что Сталин - "кровавый упырь", или "великий красный монарх", или еще кто. Я всегда думал, что историческую личность нужно мерить, как будто бы по некоторому балансу: что было, что стало, какие улучшения были, какие ухудшения.. Я просто вот не понимаю, как именно историки решают, что "Сталин - плохой" или "Грозный - плохой" или "Александр третий - хороший". Часто слышу конкретные оценки с призывами судить или обличать, но просто логичнее же и "обличить" в положительных делах, а потом подводить под всем черту. Или как-то не так это у историков происходит?
Хорошо/плохо — это этическая оценка — она не про науку, и не про историю в частности. Наука она про причины и следствия. Является ли Победа следствием репрессий? — нет не является, является ли цена Победы следствием репрессий — да, является. Репрессии в отношении 60% высшего ком. состава армии накануне войны просто не могут положительным образом сказаться на боеспособности армии.
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Это как-то докажет или покажет мой уровень знания? С поисковой деятельностью связан
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Но специалистом себя не назначаю
источник

Н

Никита in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Хорошо/плохо — это этическая оценка — она не про науку, и не про историю в частности. Наука она про причины и следствия. Является ли Победа следствием репрессий? — нет не является, является ли цена Победы следствием репрессий — да, является. Репрессии в отношении 60% высшего ком. состава армии накануне войны просто не могут положительным образом сказаться на боеспособности армии.
Я здесь вопросы "хорошо/плохо" для упрощения поставил. Речь про решение судить историческую личность.

Но так же можно и сказать "является ли Победа следствием индустриализации - да, является"
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
K. K.
А Книги Памяти хоть НКО Мемориал делал?
Есть книги памяти жертв политических репрессий, есть книги памяти жертв ВОВ. Первые дела НКО Мемориал, вторые — по-разному, вся эта информация гуглится без особого труда.
источник

KK

K. K. in Броневик Ленина
Pablo Escobar
Есть книги памяти жертв политических репрессий, есть книги памяти жертв ВОВ. Первые дела НКО Мемориал, вторые — по-разному, вся эта информация гуглится без особого труда.
Ну тогда у меня к Мемориалу упало уважение, я то думал они не только на репрессиях зациклены были
источник

PE

Pablo Escobar in Броневик Ленина
Никита
Я здесь вопросы "хорошо/плохо" для упрощения поставил. Речь про решение судить историческую личность.

Но так же можно и сказать "является ли Победа следствием индустриализации - да, является"
Как индустриализация связана с репрессиями, по крайней мере масштабов 1937/38 года?
источник