Size: a a a

Броневик Ленина

2019 January 04

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Есть единственный способ профилактировать левый популизм (в себе), бороться с ним (политически), отмежёвываться от него (идеологически).

Надо прямо говорить правду о двух классах (капиталистов и наёмных рабочих), об их антагонизме и борьбе, о том, что к чему приводит капитализм (а Россию влечёт к его худшей форме - периферийному капитализму), и обязательно говорить о том, чего мы хотим. Мы хотим не того, чтобы было "социальное государство", не того, чтобы "занимались человеком", не того, чтобы "чиновники перестали воровать".

Мы хотим равенства граждан в правах на доступ и управление средствами производства, то есть, отмены частной собственнотсти на средства производства, и, в связи с этим, осуществления власти рабочих (наёмных работников) в государстве, то есть, диктатуры пролетариата.

И как только Вы откажетесь говорить это вслух ("ах, дескать, нас не поймут, мы оттолкнём от себя массы, нас опередят Навальный и Удальцов") - прямо с этого момента, как только Вы откажетесь открыто провозглашать эти цели, - Вы сами становитесь левым популистом. Просто такими популистами управляют не с помощью конвертов с деньгами, а с помощью их собственной глупости и честолюбия.

Народ последовательно разочаруется в популистах, как левых, так и в правых. Историю не обманешь.
И как только вы это скажете, вас 👮‍♂👮‍♂возьмут за жабры за 👅 призывы к насильственному изменению конституционного строя.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
И как только вы это скажете, вас 👮‍♂👮‍♂возьмут за жабры за 👅 призывы к насильственному изменению конституционного строя.
Недавно же Зорькин объяснил, что это, напротив, это будет в соответствии с конституцией (в которой все равны и имеют равные права). ))) Нет, за марксизм ещё никого пока не сажают.

Учтите, что в любой момент сюда может ворваться образованный человек, и тогда я со своими доморощенными определениями - пойду курить в сторонку. (следовало бы в словари заглянуть, конечно, прежде чем с умным видом тут разглагольствовать).

А насчёт дискуссии о стратегическхи целях, - это всегда очень острые вопросы, в которых сложно поставить точку. Могу лишь сказать, что у большевиков были основания поступать так, как они поступали. Они считали приоритетной целью сохранение социалистического государства. Вот так.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Недавно же Зорькин объяснил, что это, напротив, это будет в соответствии с конституцией (в которой все равны и имеют равные права). ))) Нет, за марксизм ещё никого пока не сажают.

Учтите, что в любой момент сюда может ворваться образованный человек, и тогда я со своими доморощенными определениями - пойду курить в сторонку. (следовало бы в словари заглянуть, конечно, прежде чем с умным видом тут разглагольствовать).

А насчёт дискуссии о стратегическхи целях, - это всегда очень острые вопросы, в которых сложно поставить точку. Могу лишь сказать, что у большевиков были основания поступать так, как они поступали. Они считали приоритетной целью сохранение социалистического государства. Вот так.
Двойные стандарты какие то.  Я думаю , что когда большевики перешли от теории к практике, то есть реальному управлению государством, пришлось перекраивать кучу планов в угоду настоящей обстановке. И никто не думал что отступив сейчас на шаг для дальнейшего прыжка вперед, это обязательно оппортунизм.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Двойные стандарты какие то.  Я думаю , что когда большевики перешли от теории к практике, то есть реальному управлению государством, пришлось перекраивать кучу планов в угоду настоящей обстановке. И никто не думал что отступив сейчас на шаг для дальнейшего прыжка вперед, это обязательно оппортунизм.
Большевики всегда действовали согласно текущей обстановке и в этом смысле они никогда не "перекраивали планы". Когда надо было, они избирались в парламент. Когда надо, уходили в подполье. До Брестского мира они никогда не управляли государством и не отвечали за его сохранность. Крестьянами они тоже никогда до этого не занимались (это было делом эсеров до их предательства).

Я не считаю, что они "отступали" в своих решениях по Брестскому миру и по НЭП. Они сохраняли и развивали социализм, то есть "наступали": вместе с Брестским миром была победа в Гражданской войне, вместе с НЭП был ГОЭЛРО и индустриализация. Это - очень важно.

Если бы вместе с Брестским миром большевики стремились заключить мир с белогвардейцами, а вместе с НЭП отказались от индустриализации, - вот тогда это было бы отступление, то есть, дорога к поражению, краху.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Большевики всегда действовали согласно текущей обстановке и в этом смысле они никогда не "перекраивали планы". Когда надо было, они избирались в парламент. Когда надо, уходили в подполье. До Брестского мира они никогда не управляли государством и не отвечали за его сохранность. Крестьянами они тоже никогда до этого не занимались (это было делом эсеров до их предательства).

Я не считаю, что они "отступали" в своих решениях по Брестскому миру и по НЭП. Они сохраняли и развивали социализм, то есть "наступали": вместе с Брестским миром была победа в Гражданской войне, вместе с НЭП был ГОЭЛРО и индустриализация. Это - очень важно.

Если бы вместе с Брестским миром большевики стремились заключить мир с белогвардейцами, а вместе с НЭП отказались от индустриализации, - вот тогда это было бы отступление, то есть, дорога к поражению, краху.
Лен, но это же как в том видео. Если я против Сталина, то это не значит что обязательно за Гитлера. Конечно они смотрели из текущего положения дел. И само собой что то меняли а что то нет.
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Лен, но это же как в том видео. Если я против Сталина, то это не значит что обязательно за Гитлера. Конечно они смотрели из текущего положения дел. И само собой что то меняли а что то нет.
Никто и не спорит что после октября все планы пришлось на ходу перекраивать, постоянно это происходило, да еще и учились на ходу, и ошибок куча оттуда же, вот и имеем довольно стройную "теорию революции",  кривенькую - "переход из феодализма к коммунизму в состоянии гражданской войны и интервенции" и никакую "что блин делать с социализмом". Утрировано.
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Rumble
Никто и не спорит что после октября все планы пришлось на ходу перекраивать, постоянно это происходило, да еще и учились на ходу, и ошибок куча оттуда же, вот и имеем довольно стройную "теорию революции",  кривенькую - "переход из феодализма к коммунизму в состоянии гражданской войны и интервенции" и никакую "что блин делать с социализмом". Утрировано.
Я чуть за другое. Если посмотрим на примеры из истории, то получается что большевики могли и меняли что то в соответствии с реалиями. И все нормально. Но в нашей действительности, едва кто то скажет что либо подобное, на него сразу вешают ярлык оппортуниста.
источник

R

Rumble in Броневик Ленина
Дык практика рассудит, пока что это все слова
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Rumble
Дык практика рассудит, пока что это все слова
Это в любом случае)) Кстати. На КП сейчас идет цикл передач о Сталине. Вчера ночью слушал неопубликованное интервью Парфеновым. На которое Сталин пошел, прочитав заметки присланные ему о жизни алтайских крестьян в 20е, если не ошибаюсь. Видно как человек прямо отвечает на вопросы в реальной ситуации. Очень интересно. Правда Парфенов попал под каток 37г..
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Это в любом случае)) Кстати. На КП сейчас идет цикл передач о Сталине. Вчера ночью слушал неопубликованное интервью Парфеновым. На которое Сталин пошел, прочитав заметки присланные ему о жизни алтайских крестьян в 20е, если не ошибаюсь. Видно как человек прямо отвечает на вопросы в реальной ситуации. Очень интересно. Правда Парфенов попал под каток 37г..
Что такое КП? Комсомольская Правда?
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Что такое КП? Комсомольская Правда?
Да
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Посмотрела стрим Кагарлицкого с Сёминым. Понравился. Захотелось написать статью о "Пяти словах на букву П для российских левых".
Фашисты
Либералы
Охранители
Зубатовцы
Оппортунисты

Вряд ли напишу. Учёбы много, и работы.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
оминя мея
Это от метафизического, так сказатб, сознания. Людям нужен простой и понятный образ условного противника. А потом они сами не замечают, как начинают натягивать гипотезу на факты...
Видимо империализм ассоциируется с чем то менее радикальным))
источник
2019 January 05

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Не знаю, мелькало тут или нет: https://www.youtube.com/watch?v=Gr0MJMOjEjI  Полезный разбор для агитаторов.
источник

🎖S

🎖 Alexandr Shirin in Броневик Ленина
Павел Щорсов
https://www.youtube.com/watch?v=DLNCGh4xIjA&bpctr=1546575990     Если кто смотрел, поделитесь впечатлениями.
Я не филосов, умных слов про логику не знаю.
Но мне сразу понятно, что этот "вумный" "чернорубашечник" докопался к упрощённой формулировке, полностью игнорируя СУТЬ.
А СУТЬ в том, что антикоммунизм ВЕДЁТ, в конечном итоге, рано или поздно, К ФАШИЗМУ. А значит, с точки зрения, развития общества (не с позиций филосовской схоластики), можно сказать и так, как выражается КлимСаныч: "Если ты против коммунистов - значит ты за фашистов."
Короче, отписался от этого хФилосоФФа.

З.Ы.
Малолетние дебилы всех возрастов, радостно хрюкающие там в комментах, забывают, что дважды два - далеко не всегда четыре. Любой математик это обоснует. И если в этот гадюшник ("КатюЩник" - *lol!*) запустить подготовленного философа, я уверен, что он разметает эту камарилью "на раз-два".
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
🎖 Alexandr Shirin
Я не филосов, умных слов про логику не знаю.
Но мне сразу понятно, что этот "вумный" "чернорубашечник" докопался к упрощённой формулировке, полностью игнорируя СУТЬ.
А СУТЬ в том, что антикоммунизм ВЕДЁТ, в конечном итоге, рано или поздно, К ФАШИЗМУ. А значит, с точки зрения, развития общества (не с позиций филосовской схоластики), можно сказать и так, как выражается КлимСаныч: "Если ты против коммунистов - значит ты за фашистов."
Короче, отписался от этого хФилосоФФа.

З.Ы.
Малолетние дебилы всех возрастов, радостно хрюкающие там в комментах, забывают, что дважды два - далеко не всегда четыре. Любой математик это обоснует. И если в этот гадюшник ("КатюЩник" - *lol!*) запустить подготовленного философа, я уверен, что он разметает эту камарилью "на раз-два".
Я даже не подписывался. И привел это видео как материал для внеклассного просмотра, что ли) Набрел случайно)). Но при всем его эпатаже, этот "чернорубашечник" бреда выдал мало.
источник

🎖S

🎖 Alexandr Shirin in Броневик Ленина
Павел Щорсов
Я даже не подписывался. И привел это видео как материал для внеклассного просмотра, что ли) Набрел случайно)). Но при всем его эпатаже, этот "чернорубашечник" бреда выдал мало.
https://youtu.be/x_9Jgffgo3E?t=6m25s
Да, да, конечно...
источник

ПЩ

Павел Щорсов... in Броневик Ленина
Я туда дальше даже боюсь лезть😂 Мне одного хватило))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
🎖 Alexandr Shirin
Я не филосов, умных слов про логику не знаю.
Но мне сразу понятно, что этот "вумный" "чернорубашечник" докопался к упрощённой формулировке, полностью игнорируя СУТЬ.
А СУТЬ в том, что антикоммунизм ВЕДЁТ, в конечном итоге, рано или поздно, К ФАШИЗМУ. А значит, с точки зрения, развития общества (не с позиций филосовской схоластики), можно сказать и так, как выражается КлимСаныч: "Если ты против коммунистов - значит ты за фашистов."
Короче, отписался от этого хФилосоФФа.

З.Ы.
Малолетние дебилы всех возрастов, радостно хрюкающие там в комментах, забывают, что дважды два - далеко не всегда четыре. Любой математик это обоснует. И если в этот гадюшник ("КатюЩник" - *lol!*) запустить подготовленного философа, я уверен, что он разметает эту камарилью "на раз-два".
Нет. Это не верно.
источник

🎖S

🎖 Alexandr Shirin in Броневик Ленина
Что именно из мною сказанного неверно?
источник