Size: a a a

Броневик Ленина

2018 December 25

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Dmitry Teplov
И потому критикуете и высказываете сарказм. Ок, я вас понял.
Я Ваше мнение и оценки не критиковала.
источник

ZM

Zmeyamo Me Llamo in Броневик Ленина
Может действительно пришла пора заглянуть за горизонт и прикинуть с чего начать улучшать материальную жизнь народа при уже ОТВОЁВАНОГО права на средства производства?

Zmeyamo Me Llamo:
Причём принять во внимание, что все заводы эти  буржуины всё таки успели переплавить и развалить?
источник

DT

Dmitry Teplov in Броневик Ленина
Думаю опесечение безопастности от внешних угроз всегда будет стоять в приоритете. Всегда №1.

Только потом всё остальное. И возможно что безопастность внутренняя (шпионаж, заговоры, бунты, диверсии, гражданские войны) опять же будет всегда стоять на 2 месте. Ибо какая разница какая принята программа развития если будут существовать всякие "шахтинские дела" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE )
источник

DT

Dmitry Teplov in Броневик Ленина
ха, прикольно, вики применяет слово "инсценированный"
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Dmitry Teplov
я вам больше скажу. Диаметральное противоположенное. Сами советы должны состоять из "экспертов-специалистов". И они уже договариваются между собой.

Вернёмся к шахтёрам. 10 шахтеров выберут одного "голову". Другие 10 ещё одного. Так с сотни шахтёров выберется 10 человек, избранников их самих же. Вот эти 10 и будут "советом". И наверняка будут выбирать самых опытных/умных/доверенных/и т.д. Другими слова они и будут "эксперты-специалисты". И так из каждой отрасли (если делить людей по типу занятости, а не месту проживания).

А на счёт ошибок прошлого - такого просто нету. Ошибкой было замена власти советов влатью партии и по факту выращивание отдельного класса номенклатуры, не привязанного ни к какому производству. Если не ошибаюсь, Сталин хотел упразднить партию до необходимого минимума и реализовать концепцию советов. Не успел / не дали. Пришёл кукурузник и сказал знаменитое "да зачем нам советы, когда есть партия?!"
Проблема совета шахтеров в том, что даже руководя шахтой надо решать множество проблем из самых разных областей - инженерных, экономических, архитектурных, юридических....

// Вспоминается статья об инженере, расстрелянном за вредительство. Он, среди прочего, вредительски не заметил, что водозабор по проекту рядом со сбросом сточных вод и ниже его по течению, отчего жители рабочего поселка много лет потом пили 💩 плохую воду, 🤮болели и 😡ругали советскую власть.

Без спецов не обойтись, хотя за ними нужен 👮‍♂🕵‍♂ глаз да глаз
источник

DT

Dmitry Teplov in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Проблема совета шахтеров в том, что даже руководя шахтой надо решать множество проблем из самых разных областей - инженерных, экономических, архитектурных, юридических....

// Вспоминается статья об инженере, расстрелянном за вредительство. Он, среди прочего, вредительски не заметил, что водозабор по проекту рядом со сбросом сточных вод и ниже его по течению, отчего жители рабочего поселка много лет потом пили 💩 плохую воду, 🤮болели и 😡ругали советскую власть.

Без спецов не обойтись, хотя за ними нужен 👮‍♂🕵‍♂ глаз да глаз
вот в упор не понимаю что значит "без спецов не обойтись". В моём понимании только специалисты между собой и будут договариваться. И нет, я не имею в виду отдельный класс людей. Это ибзранные народом люди.

"Собрались как-то врач, логист, учитель и шахтёр и решили построить коммунизм" - вот так примитивно на мой взгляд должно всё начинаться.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Dmitry Teplov
вот в упор не понимаю что значит "без спецов не обойтись". В моём понимании только специалисты между собой и будут договариваться. И нет, я не имею в виду отдельный класс людей. Это ибзранные народом люди.

"Собрались как-то врач, логист, учитель и шахтёр и решили построить коммунизм" - вот так примитивно на мой взгляд должно всё начинаться.
Откуда в совете возьмутся врачи и учителя, если вы писали о том, что его (совет) будут выбирать друг из друга шахтеры?
источник

DT

Dmitry Teplov in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Откуда в совете возьмутся врачи и учителя, если вы писали о том, что его (совет) будут выбирать друг из друга шахтеры?
шахтеры - пример. Врачи тоже выберут одного. И дорожники одного. И учителя одного. И вот эти одни будут уже как-то договариваться. Ну может не одни. Может, по 5 человек от каждой професии, по 100. Может, регионально разделённых. Я ж по-простому пытаюсь, так, как мне понятно, "на баранах" так сказать.

Накидайте в эту идею слова "нардеп, представитель, интересы, группы, географическое расположение, период избрания, вотум" - будет звучать чуууть чуть умнее, но смысл останется тем же, что и на "баранах".
источник

DT

Dmitry Teplov in Броневик Ленина
факт остаётся фактом - люди должны быть привязаны к производству. Не быть оторванными от него.

Конечно это только идяи, у которой куча проблем. Например, если говорить об органе, отвечающим на контраразведку. Как регулировать чикистов, обладающих расширенными полномочиями и информацией, отделённых от средств производства и способных захватить в теории власть когда им вздумается? А идеалогистов, журналистов, способных вести пропаганду, противоречащую вектору идеалогии?

Хочется выделить на это отдельных людей, а не так, чтобы производственники "между прочтим" занимались управлением государства. Но если их выделить, не получится ли создать отдельный класс людей? Это бы противоречило идеи коммунизма тогда.

Власть должна оставаться у пролетариев, но как пролетариев научить рулить государством? Это открытый вопрос.

В СССР в начале видели первую проблему в безграмотности пролетариев. Реализовали программу ликбеза. Пытались вырастить "рабочую интеллигенцию". Удалось. Это было необходимое условие для будущего, но не достаточное. А дальше что?

Имхо - лучше всего обсуждать такое "на баранах". Понятнее, проще, передаёт суть.
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
К этой проблеме я еще добавлю одну. Смотрте. Одно дело принимать профюрешения, видеть ньюансы разных вариантов и предвидеть последствия. Другое дело грамотно о себе рассказать и заагитировать коллег себя выбрать. Понимаете суть второй проблемы?
источник

DT

Dmitry Teplov in Броневик Ленина
Fduch
К этой проблеме я еще добавлю одну. Смотрте. Одно дело принимать профюрешения, видеть ньюансы разных вариантов и предвидеть последствия. Другое дело грамотно о себе рассказать и заагитировать коллег себя выбрать. Понимаете суть второй проблемы?
Да. Интриги / пиар / харизма / борьба за влияние и т.д. Вотуму частично решают эту проблему. Но только поверхностно. В целом это такая же, если не бОльшая проблема. Согласен.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Fduch
К этой проблеме я еще добавлю одну. Смотрте. Одно дело принимать профюрешения, видеть ньюансы разных вариантов и предвидеть последствия. Другое дело грамотно о себе рассказать и заагитировать коллег себя выбрать. Понимаете суть второй проблемы?
А зачем Вам необходимо быть выбранным в совет?
источник

F

Fduch in Броневик Ленина
Виталий
А зачем Вам необходимо быть выбранным в совет?
перефразируйте вопрос.
источник

В

Виталий in Броневик Ленина
Fduch
перефразируйте вопрос.
Вы желаете за агитировать коллег, чтобы они Вас выбрали в совет. Зачем Вам необходимо быть выбранным в совет?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Переслано от Elena Vasiljeva
😈 Пока еду в автобусе, расскажу историю про человека и войну.

Я сейчас помогаю людям восстанавливать фронтовой путь бойцов Великой Отечественной войны. Бойцы очень разные, и пути у них разные.

Вот один.

Сын "врага народа" (священника), в документах ВПП прямо написано: "все родители и родственники репрессированы". Женат, высшее образование, работает до войны школьным учителем. С началом войны  призван в армию и, поскольку он имеет высшее образование (а тогда это очень круто!) - его направляют в училище младшего комсостава. Он в 1941 г едет учиться, и через 5 месяцев его отчисляют "по морально-политическим мотивам". Он едет обратно в звании сержанта и работает уже директором своей  школы. Но летом 1942 года его снова призывают, и на этот раз он учится на младшего лейтенанта в тыловых частях 61-й армии. (Были такие 3-месячные курсы при штабах армий, но он учится почему-то 6 месяцев). В  результате он осенью 1943 года, наконец, попадает на фронт, уже в 77-й армии, ему дают под начало взвод. С ним он воюет на фронте около трёх месяцев и попадает в плен. Командиры думают, что он убит, и родным в начале 1944 г приходит похоронка. Однако в 1945 году его освобождают из плена, отменяют приказ о "считать погибшим". Он направлен в фильтрационный лагерь, где и встречает победу.

Удивительно: призван в 1941 году, но воевал 3 месяца. Остался жив.

И это всё - из документов. Не из "семейных рассказов". )))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
(я бы там и 3-х месяцев не прожила, думаю)
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Осторожно, двери закрываются. Следующая станция - "Дно":
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=71655
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
Осторожно, двери закрываются. Следующая станция - "Дно":
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=71655
Обожаю смотреть на новости, где идеалисты ищут опору в  материализме.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
Осторожно, двери закрываются. Следующая станция - "Дно":
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=71655
Музеи ограбят? За семьдесят лет эта техника разве что там сохранилась
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Обожаю смотреть на новости, где идеалисты ищут опору в  материализме.
Шойгу - матёрый материалист, это он неумело прикидывается. IMHO
источник