AP
Виталь, а можешь привести пример?
Size: a a a
2020 May 23
AP
ну чтобы мне понятней было
IY
Как измеряется эффективность такого ретро? Что будет если его не будет? Как понять что оно хоть какую-то пользу приносит?
Да хрен его знает. Формально у меня есть Борда с ретро, там в тикетах записано что надо сделать, у этого сделать есть зачем и, может быть, метрика. Но мне кажется, смысл ретро в создании отдельного места, где созданы комфортные условия чтобы сказать то, что ты не можешь обсудить в процессе работы. Время побыть человеком, если можно.
VD
Виталь, а можешь привести пример?
Дэйли митинг практиковали когда-то. Потом поняли что он не имеет абсолютно никакого веса потому что мы и так постоянно находимся максимально погружённые в контекст и прогресс работы
VD
Кодревью как обязательный этап тоже отменили для половины команды, и ничего не дали взамен. Наоборот дали возможность лить в мастер и деплоить автоматом
AP
Да хрен его знает. Формально у меня есть Борда с ретро, там в тикетах записано что надо сделать, у этого сделать есть зачем и, может быть, метрика. Но мне кажется, смысл ретро в создании отдельного места, где созданы комфортные условия чтобы сказать то, что ты не можешь обсудить в процессе работы. Время побыть человеком, если можно.
Вообще, я не против того что ты описал, это тоже отличный формат, но не вокруг совершенствования процессов а вокруг командной работы. Я для себя разделяю четко эти форматы и это делаю по сути даже разными собраниями
AP
Vitaly Dmitriev
Кодревью как обязательный этап тоже отменили для половины команды, и ничего не дали взамен. Наоборот дали возможность лить в мастер и деплоить автоматом
А как вы поняли, что было эффективно отменить дейлики или отменить кодревью без потери качества?
VD
А как вы поняли, что было эффективно отменить дейлики или отменить кодревью без потери качества?
Когда поняли что все знают абсолютно все о чем говорится на дейли.
Кодревью не является инструментом контроля качества, как только это осознали решили провести эксперимент и он оказался удачным
Кодревью не является инструментом контроля качества, как только это осознали решили провести эксперимент и он оказался удачным
IY
Вообще, я не против того что ты описал, это тоже отличный формат, но не вокруг совершенствования процессов а вокруг командной работы. Я для себя разделяю четко эти форматы и это делаю по сути даже разными собраниями
Ну я поэтому и поддерживаю максимальное вынесение из ретро более-менее понятных процессных вопросов в другую схему. CoP, SoS Дейли и тд. Борда одна, но обновить можете в любой момент. На ретро просто коммит на нетехнические вещи, которые трудно описать как техдолг. Например, не работаем после семи вечера и помогаем друг другу не делать этого.
VD
А вот с ручным тестированием произошла замена на автоматику, для более быстрой петли обратной связи и повышения качества. Ну и авто регресс тоже лучше чем ручной
AP
Vitaly Dmitriev
Когда поняли что все знают абсолютно все о чем говорится на дейли.
Кодревью не является инструментом контроля качества, как только это осознали решили провести эксперимент и он оказался удачным
Кодревью не является инструментом контроля качества, как только это осознали решили провести эксперимент и он оказался удачным
Смею предположить, что просто тот формат дейли который был не давал ничего нового. Можно было бы с форматом поработать, но ладно. На счет кодревью, да, согласен, он не про качество, он больше про шаринг знания кодовой базы и вообще знания о программировании и конечно за снижение возвратов на тестирование
AP
Vitaly Dmitriev
А вот с ручным тестированием произошла замена на автоматику, для более быстрой петли обратной связи и повышения качества. Ну и авто регресс тоже лучше чем ручной
Багов с прода стало реально меньше или как?
VD
Смею предположить, что просто тот формат дейли который был не давал ничего нового. Можно было бы с форматом поработать, но ладно. На счет кодревью, да, согласен, он не про качество, он больше про шаринг знания кодовой базы и вообще знания о программировании и конечно за снижение возвратов на тестирование
Не согласен. Шаринг знаний на код ревью делать плохо. Замедляем конвейер. Возвратов на тестирование нет если оно автоматическое. Кодревью реально нужен только для проверки соответствия правилам и практикам в компании
VD
Багов с прода стало реально меньше или как?
Реально сильно меньше. Пропали все ночные инциденты, разработчики стали лучше тестировать код, не отдавать его сырым и потом играть в пинг понг задачами. Багов критичных вообще больше нет, только минорные
AP
Vitaly Dmitriev
Не согласен. Шаринг знаний на код ревью делать плохо. Замедляем конвейер. Возвратов на тестирование нет если оно автоматическое. Кодревью реально нужен только для проверки соответствия правилам и практикам в компании
вот тут не понял. Кодревью позволяет увеличивать общее владение кодом. Соответствие правилам компании по оформлению кода - это уже легко автоматизируется. А возвраты - это я про то, что тест может не пройти и нужно исправлять - это возврат
VD
вот тут не понял. Кодревью позволяет увеличивать общее владение кодом. Соответствие правилам компании по оформлению кода - это уже легко автоматизируется. А возвраты - это я про то, что тест может не пройти и нужно исправлять - это возврат
VD
Сразу скажу. Статью увидел через 5 месяцев после того как мы заговорили о том что код ревью надо убрать. Мысли там очень правильные. Примерно также рассуждали
AP
сча гляну
AP
я просто со своей старой колокольни разработчика смотрю... но мож мир поменялся
VD
я просто со своей старой колокольни разработчика смотрю... но мож мир поменялся
Я так же смотрел, но все меняется. Да и я люблю ставить любые практики под сомнения